autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

интересует мнение. авто до 3500 для девушки(+) (3/4)

и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Позвольте уточнить!
      4 апреля 2003 в 02:14 Гілками

Турбонаддув предназначен для повышения плотности заряда топливо-воздушной смеси, подаваемой в цилиндры, за счет энергии отработавших газов

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: По-моему, ты путаешь турбовпрыск и собственно турбирование (+)
      4 апреля 2003 в 02:17 Гілками

Я честно не уверен, что там стояла именно такая конструкция. Мне все-таки кажется что там стояло нагнетание именно в камеру сгорания, а то, что ты принял за турбину, был коллектор системы рециклинга отработанных газов. Хотя я конечно могу и ошибаться.

Smoke on the water, fire in the sky
Best Regs
Eli
Renault 21


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Уточнение принимается. :) (+)
      4 апреля 2003 в 02:20 Гілками

Я ж написал "грубо говоря"

Smoke on the water, fire in the sky
Best Regs
Eli
Renault 21


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Re: Ну и как бензин будет попадать в коллектор? (+)
      4 апреля 2003 в 02:21 Гілками

Значит так: топливо в поплавковой камере поджато обчным (атмосферным) давлением. Если турбина нагнитает воздух во впускной коллектор, то там создается избыточное давления, примерно на 1 бар больше атмосферного.

То что ты пишеш, справедливо для атмосфеного двигателя, а не для турбированного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 7
С нами с 02.04.2003

Re: интересует мнение. авто до 3500 для девушки(+)
      4 апреля 2003 в 02:22 Гілками

У меня Опель-Астра, 1992 года, уже год и я очень довольна. Как для девушки, 1.6 литра объем достаточно, по размерам не большая (припарковываться легко ) и в ремонте позволительно. Только перламутр не бери, на краску денег не оберешься. Не знаю, сколько сейчас она стоит в Киеве, но думаю за такие деньги можно найти приличную.

Удачи девушке!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Там была нормальная турбина, а не коллектор
      4 апреля 2003 в 02:25 Гілками

Что ты имееш ввиду по нагнетанием в камеру сгорания. Любой компрессор или турбина именно это и делает. Нагнетает ввоздух в цилиндры. И все. Или что то не так.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Эту байку я читал
      4 апреля 2003 в 02:27 Гілками

Кроме лучше поехала, и ох какя она быстрая стала, никаких выводов сделать нельзя. Фотографии слишком маленькие, что бы рассмотреть получше. я не склонен этому верить вообще.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Объясни разницу между турбовпрыском и турбированием, пожалуйста (-)
      4 апреля 2003 в 02:29 Гілками

Объясни разницу между турбовпрыском и турбированием, пожалуйста

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Ну и как бензин будет попадать в коллектор? (+)
      4 апреля 2003 в 03:48 Гілками

В ответ на:

Значит так: топливо в поплавковой камере поджато обчным (атмосферным) давлением. Если турбина нагнитает воздух во впускной коллектор, то там создается избыточное давления, примерно на 1 бар больше атмосферного.




А кто сказал что в поплавковой камере должно быть атмосферное давление? А больше никак нельзя сделать?

Да и давление в турбомоторах в примерно 90% случаев никогда не превышает 0,8 бар.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Турбовпрыск?
      4 апреля 2003 в 03:52 Гілками

С этого места помедленее - закройте "провалы" в моем познании двигателестроения!
Хотя может быть все дело в терминологии...

В ответ на:

Мне все-таки кажется что там стояло нагнетание именно в камеру сгорания, а то, что ты принял за турбину, был коллектор системы рециклинга отработанных газов.




Поверьте - я в состоянии отличить наддув с интеркулером от системы рецеркуляции отработавших газов.
А на каких двигателях Рено 80-ых годов выпуска с карбюратором ставилась эта система? И какие из них шли на Рено 5 выпуска в р-не середины 80-ых? Вы историю двигателей Рено должны знать явно получше меня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Кстати! Турбина для этой машинки очень дорогая!
      4 апреля 2003 в 03:53 Гілками

Ее пришлось поменять после сбития большой собаки на дороге.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Турбонаддув появился значительно раньше впрыска :)
      4 апреля 2003 в 04:58 Гілками

Я слішал про первое использование компрессора в самолете, возившего наших правителей во время ВОВ в Лондон. Благодаря компрессору самолет летал на высоте где его немогли достать зенитные орудия и другие самолеты. Больше ниукого таких тогда небыло.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
42 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 52882
С нами с 10.11.2002

Re:
      4 апреля 2003 в 06:02 Гілками

За такие деньги и для девушки что-нибудь C-классное (Гольф-класс) . А вот по возрасту не знаю.
Одна моя одногруппница каталась на Клио (где-то 6-7 летнем) должен в такую ценовую категорию попадать. Гольф брать не стоит по 2-м причинам. 1. К реальной цене добавляется 10% за то, что Фольксваген и еще 10% за то, что гольф. Астра первого поколения неплохая машинка - но цену не знаю. Твинго отпадает как раз из соображений пассивной безопасности - маленькая, нечему сминаться, кроме салона. Опель Корса можно поискать.

В ответ на:

за 3к можно взять неплохую бмв е30, но она ей не нравится, женщина, что сказать
вчера родилась мысль - тазики единственные авто, которые при установке неоригинальных запчастей становятся лучше!!!




А сколько потом на обслуживание такого чуда пойдет (купленного за такую сумму)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Турбовпрыск - это дословный перевод термина turboinjection (+)
      4 апреля 2003 в 06:47 Гілками Прикріплені файли (2 завантажити)

В литературе я встречал два термина: Turbocharger - это собственно турбина, воздушный турбонагнетатель, и turboinjector - распыление топлива под бОльшим давлением, чем его развивает инжекторная рампа. Насколько я понимаю, в полноинжекторных двигателях используется turboinjection, А вот в карбюраторных двигателях использовался turbocharge. Если я неправ - то буду благодарен если меня кто-нибудь поправит и просветит.

Нашел в Dialogys описание R5, но, во-первых, почему-то только R5 Super, а во-вторых там не все комплектации - например изображен полноинжекторный F2N, но не в турбированной модификации, о которой я говорил. Но действительно есть описание R5 GT Turbo с карбюраторным двигателем C1J - но там такие невнятные рисунки, что совершенно непонятно соотношение турбины, карбюратора и камер сгорания.

Smoke on the water, fire in the sky
Best Regs
Eli
Renault 21

В литературе я встречал два термина: Turbocharger - это собственно турбина, воздушный турбонагнетатель, и turboinjector - распыление топлива под бОльшим давлением, чем его развивает инжекторная рампа. Насколько я понимаю, в полноинжекторных двигателях используется turboinjection, А вот в карбюраторных двигателях использовался turbocharge


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Турбонаддув появился значительно раньше впрыска :)
      4 апреля 2003 в 07:24 Гілками

Это - ТБ-7, он же ПЕ-8. (Двойное наименование - следствие переименовывания модели в связи с изменением системы маркировки с букв, обозначающих назначение, на инициалы конструктора. По этой же причине знаменитый У-2 стал называться По-2.) Это - тяжёлый бомбардировщик. Для полётов на большой высоте применялся компрессор, который приводился ... отдельным двигателем внутреннего сгорания! Действительно, за счёт этого достигались уникальные для того времени характеристики. Но "предком" нынешнего турбонаддува эту систему едва ли можно назвать. Именно этот самолёт использовался для того перелёта в Англию.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Остренькая Булаво4ка ***
46 лет, Киев
Сообщения: 1117
С нами с 01.06.2002

Re: интересует мнение. авто до 3500 для девушки(+)
      4 апреля 2003 в 07:26 Гілками

В ответ на:

Fiat Tipo 91
Ford Escort 93
VW Golf II 90

Типо будет дешевле гольфа в обслуге, но менее надежна ходовая. Эскорт - стильней всех.
ИМХО





Вот что мне нравиЦЦа в Тебе,
всегда четко и лаконично отвечаешь,
"без воды"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

это будет довольно неплохая машинка (+)
      4 апреля 2003 в 17:58 Гілками

сам не такой езжу и доволен
считаю лучший вариант бюджетной пулялки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Парни, хватит гнать пургу.
      4 апреля 2003 в 19:41 Гілками

На рено 5 с турбиной стоял блок дросельной заслонки, который иногда назывался карбюратором. Но ничего общего это устройство не имеет с привычными нам Солексу от 8-ки или Weber. В нашем понимании это моно инжектор с форсункой (или инжектор с центральным впрыском), которая впрыскивает топливо во впускной коллектор. И там нет ни каких поплавковых камер. Там бензин находится под давлением, и впрыск отмеряется компютером.

Если турбина наворачивалась, можно было все поменять на карбюнратор. Тоже самое далают с Поршами 80-х годов. Но это уже не турбо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Киев
Сообщения: 1119
С нами с 01.10.2001

Ты все перепутал (+)
      4 апреля 2003 в 19:58 Гілками

Turbocharger - это турбина, использует поток выхлопных газов для нагнетания воздуха во впускной коллектор. Это фигня используется во всех турбированных двигателях. Бывают еще компрессоры (обычно на Мерсах и американцах), но это другая история.
Turboinjection - тип системы питания топливом двигателя. Без turbochargera не существуют, Или это уже простой инжектор. Впрыск топлива из инжекторной рампы всегда более менее под одним и тем же давлением для всех двигателей. Нет смысла впрыскивать топливо под очень высоким давлением, без соответсвующего количества воздуха, так как не будет соблюдатся пропорции безнзина и воздуха. Что можна делать, так это пытатся засунуть в цилиндры больше воздуха, с помощю Turbocharger или компрессора, или закиси азота. Тогда давление в рампе подымают. Но не на много. Так у меня сейчас на лянче давление по паспорту 2,5 бара. Мощность - 160 лошадей. При форсировании до 300 - 400 лошадей, давление прийдется поднять до 4 или максимум до 4,5 бар. Но это, как я понимаю зависит и от производительноси форсунок.

Turboinjection не имеет ни какого отношения к впрыску под высоким давлением. Такое же давление (или не много ниже) используется в простых инжекторных машинах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

106 (+)
      4 апреля 2003 в 20:12 Гілками

за 3500???

У нас в семье 95-го года 1,4 эс, конд, люк, музыка, сиг, цз, 5-ти дверка. Состояния теперь близко к идеалу (только салон слегка потряхивает ). Мы собрались продавать ее за 5 штук. Но реальная цена в районе 4500.

3500 стоит 106 с 3-мя дверями, с панелью приборов, где даже часов нет, только спидометр да уровень топлива + лампочки. Никаких наворотов. Дорестайл как и наш. И двиг 1,0 моно. Такие цены щас.

А запчасти не такие уж и дорогие, если авто обслуживают знающие люди.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 161 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4113

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія