autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

За что и куда платим мы покупая топливо

UPS
СуперСтар **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4465
С нами с 10.02.2003

За что и куда платим мы покупая топливо
      18 января 2008 в 10:10 Гілками
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8089
С нами с 30.07.2005

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: UPS]
      18 января 2008 в 10:22 Гілками

Это в Европе 52,37% налоги и сборы, а за что платим мы - не понятно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UPS
СуперСтар **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4465
С нами с 10.02.2003

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: codex]
      18 января 2008 в 11:07 Гілками

Так и я про это.
Короче дурят нашего брата. Как дело в низком качестве, так сразу: "А что ж вы хотели за эти бабки"...

А сами "эти бабки" уже говорят о том, что топливо уже отнюдь не дешевле:sucks:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3621
С нами с 26.07.2004

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: UPS]
      18 января 2008 в 12:47 Гілками

В ответ на:

Короче дурят нашего брата.



Сцуко убедительный вывод, а посчитать не пробывал?
давай посчитаем по бензину:
стоимость нефти (по минимуму) - 600$/т.
затраты на переработу (поверь на слово) - 30$/т.
коеф. рапределения пр.затрат (ценовой коэф. участия в корзине) - 1,4
НАЛОГИ акциз - 60 euro/т., НДС - 20%
Логистика - 150-200 грн./т.
Маржинальный (не путать с прибылью!) доход розницы (АЗС) - 13-16%
Считаем: (600+30)*5,05*1,4 + 60*7,42 + 20%(с суммы) + (150-200) + (13%-16%) итого за литр получается от 5,11 до 5,29 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SSK
важничающий писатель **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1639
С нами с 27.01.2006

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: hood]
      18 января 2008 в 13:24 Гілками

Неее это все ясно, не ясно почему бензин дерьмо?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UPS
СуперСтар **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4465
С нами с 10.02.2003

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: hood]
      18 января 2008 в 13:30 Гілками

Цифры в сад, ты мне прямо скажи - чего платя сейчас 5,35 за евродизель, я не могу быть уверен даже на 10%, что она, соляра, нормальная...

Математика, сертификаты и пр. это лохотрон еще тот. Кто платит, тот и получает материалы для развода на руки.

ЗЫ Если про цифры - интересно - чего так резко цены на дизель сравнялись с высокооктановым - переработка по новой технологии? - нет - спрос формирует цену


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3621
С нами с 26.07.2004

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: UPS]
      18 января 2008 в 14:45 Гілками

В ответ на:

я не могу быть уверен даже на 10%, что она, соляра, нормальная...




скажу прямо, а ты когда колбасу покупаешь? всегда имешь 100% уверенность... это наша ментальность в отношении к ближнему, забыл наверное как сметану кефиром бадяжили . лет через триста пройдет (если революций больше не будет)
В ответ на:

- нет - спрос формирует цену



маладэц, держи канъяг , "Капитал" видать чЕтал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4751
С нами с 20.01.2004

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: hood]
      19 января 2008 в 10:36 Гілками

насколько я знаю при перекрутке бенза через "пистолет"...получается прибыль в район 200%..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5458
С нами с 22.04.2005

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: krabik]
      19 января 2008 в 11:05 Гілками

В ответ на:

насколько я знаю при перекрутке бенза через "пистолет"...получается прибыль в район 200%..




Это фраза года


Змінено SLON (11:07 19/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4751
С нами с 20.01.2004

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: SLON]
      19 января 2008 в 14:01 Гілками

по крайней мере в конце 90-х это было именно так...как сейчас - не знаю точно...но по отзывам обслуживающихся у нас клиентов с компаний нефтетрейдеров - доход под 200%...мое ИМХО - так оно и есть...ведь "бодяжничество" у нас еще никто не отменял....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5458
С нами с 22.04.2005

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: krabik]
      19 января 2008 в 17:14 Гілками

Грубо :

Цена нефти(берем 100 долларов за барель) 628 долларов
больше чем тысячи литров бензина из тясячи литров нефти не получиться даже чисто теоритически , но даже если так (мы же грубо считаем ) 1000 л бензина продаем за 5300 грн , на нефть тратим 3171 грн
Если из куба нефти получить куб бензина , не платя ни копейки налогов , не перевозя ни нефть , ни бензин к потребителю , не платя зарплату ни одному человеку начиная от завода и заканчивая пистолетчиком , электроэнергия бесплатно , у самого прибыли ни копейки, бесплатно перерабатывая эту самую нефть со 100 % выхода в бензин мы получаем 67 % прибыли.
До 100% как до марса , где ты взял 200 % ? Даже в конце 90-х

Твои компании нефтетрейдеров гонят , и ты не проверив даже приблизительно цифры на калькуляторе, делаешь то же самое , после твоих слов все будут думать , что нефтяники обманывают народ и получают сверх прибыли.
Топливо в процентном отношении самая малозарабатываемая отрасль , заработок идет от оборота.

Змінено SLON (17:18 19/01/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3621
С нами с 26.07.2004

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: SLON]
      19 января 2008 в 23:12 Гілками

В ответ на:

Топливо в процентном отношении самая малозарабатываемая отрасль , заработок идет от оборота.



Ну слезы лить в желетку не надо, мыж не в Раде. Ты забыл отметить что себестоимость добычи не сильно изменилась за период когда нефть дефилировала от 17 долл./барр. и почти до 100-та (и при 17-ти рентабельность имела быть). Компании имеющие вертикально-интегрированную структуру имеют неплохую рентабельность (и это объективно в настоящее время и никто никого не дурит). А насчет зароботка с оборота, то оборачиваемость ВИНК около 2-х месяцев, а если брать по фьючерсам то 3 месяца - слишком шустрой не назовешь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5458
С нами с 22.04.2005

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: hood]
      19 января 2008 в 23:47 Гілками

1. Моя фаилия не Абрамович , так что мне в целом все равно какая рентабельность
2. У нас тут мухи отдельно , котлеты отдельно , мы не говорили о добыче нефти , мы говорим о производстве бензина из нефти.
3.Про оборот ты не понял , имелось ввиду , что маржа , например в газированной воде больше и в молоке больше , если б оно продавалось в таком количестве как топливо , думаю миром правили б молочники


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
42 года (24 года за рулем), Cairo, Egypt
Сообщения: 1259
С нами с 22.06.2004

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: hood]
      19 января 2008 в 23:53 Гілками

Интересно про себестоимость прочитать. Может пан знает на сколько изменилась стоимость одной вышки? Мне специалисты рассказывали, что если пару лет назад ее можно было пробурить за 1-2 млн. дол., то сейчас за 7-10. Только цены на трубы за последний год в два раза подскочили. А кто знает сколько их в скважину загнать нужно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець овочів **
Киев
Сообщения: 44546
С нами с 11.04.2006

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: =AnDY=]
      20 января 2008 в 10:19 Гілками

В ответ на:

Интересно про себестоимость прочитать. Может пан знает на сколько изменилась стоимость одной вышки? Мне специалисты рассказывали, что если пару лет назад ее можно было пробурить за 1-2 млн. дол., то сейчас за 7-10. Только цены на трубы за последний год в два раза подскочили. А кто знает сколько их в скважину загнать нужно?




А нам никакого дела до себестоимости нет. Нам просто бенз дешевше давай и все тут. А уж за счет себестоимости, труб, зарплаты или кабминовских ограничениев это нам без разнитсы. Даешь бензин дешевше!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
42 года (24 года за рулем), Cairo, Egypt
Сообщения: 1259
С нами с 22.06.2004

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: nickka]
      20 января 2008 в 21:03 Гілками

Приезжайте в Египет. Бенз шаровый - по 1.40 фунтов (где то 1.30 грн.)
Правда в этом Броуновском движении, что у них на дороге творится, участвовать совсем не хочется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UPS
СуперСтар **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4465
С нами с 10.02.2003

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: hood]
      21 января 2008 в 09:58 Гілками

Я колбасу ем редко, тока под
А так сало рулит

И соляру не покупал бы, если б моя киа на электричестве ездила


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 802
С нами с 15.12.2001

Re: За что и куда платим мы покупая топливо [Re: hood]
      30 января 2008 в 02:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Короче дурят нашего брата.



Сцуко убедительный вывод, а посчитать не пробывал?
давай посчитаем по бензину:
стоимость нефти (по минимуму) - 600$/т.
затраты на переработу (поверь на слово) - 30$/т.
коеф. рапределения пр.затрат (ценовой коэф. участия в корзине) - 1,4
НАЛОГИ акциз - 60 euro/т., НДС - 20%
Логистика - 150-200 грн./т.
Маржинальный (не путать с прибылью!) доход розницы (АЗС) - 13-16%
Считаем: (600+30)*5,05*1,4 + 60*7,42 + 20%(с суммы) + (150-200) + (13%-16%) итого за литр получается от 5,11 до 5,29 грн.




Дурят однозначно! Простая арифметика :

по ссылке выше получается, что в Бундесляндии налоги на 1л топлива вкупе составляют около 65% или 6,56грн (по курсу евро/грн=7,5), а стоимость сырья+про-во+маржа трейдера - 35% или 3.56грн, соответственно общ стоимость 1л=около 10грн

А в это время в Украине (по твоим расчетам): пусть литр А-95 стоит 5,25, где налоги (НДС+акциз)- 1,5грн (или 29% стоимости), а все остальное - 3.75грн - сырье/стоимость переработки/маржа/т.п.

Налицо имеем факт: затраты на про-во/сопутствующие операции - и тут и там стоят примерно одинаковые (при том, что там 100% все технологичней = дороже в производстве/постоянная модернизация проиводства->доп расходы , а у нас всего этого нет + выше стоимость раб силы + стоимость сырья примерно такая же, как у нас или дороже ).

И после этого нас не дурят? Где качественный бензин/дизель на наших АЗС?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2340

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія