autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Чем страшен недогрев двигателя? (3/4)

Достоевский **
24 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Если продолжить аналогию.. [Re: Alex_BMW]
      18 февраля 2008 в 14:40 Гілками

чем выше обороты тем горячее масло, чем выше скорость тем выше температура камеры сгорания, НО, учитывая скорость воздушный поток увеличиваеться многократно, ПЛЮС, незабываем, что с подъёмом оборотов, увеличеваеться скорость церкуляции ОЖ, потому как помпа наченает лопатить во много раз быстрее воду, и время кругооборота полного сокращаеться во много раз...отсюда и сохраняетьяс баланс в тепловом режиме

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dl
СуперСтар ***
46 лет, Сумы
Сообщения: 5134
С нами с 02.05.2006

Re: Если продолжить аналогию.. [Re: Alex_BMW]
      18 февраля 2008 в 14:41 Гілками

В ответ на:

то должно получаться: чем быстрее едешь - тем холоднее мотор. Это почти как в бородатом анеке про верблюда и велосипедиста..
По предложенной идее; величина тепла, которое отберет у цилиндра та небольшая часть воздуха вентиляции или продувки (большая часть просто вытеснит ОГ и останется в цилиндре; то есть ничего не унесет)которая покинет ДВС ничтожно мала; это примерно как если ты откроешь капот и будешь дуть на работающий мотор.


Не, ты не совсем понял. Речь идет о торможении двигателем - т.е. когда выделение тепла минимально или отсутствует совсем. Ессно что при работе двигателя на оборотах выделение тепла много больше поглощения оного на этапе вентиляции/продувки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Не-а... [Re: Chamonix]
      18 февраля 2008 в 14:45 Гілками

Масло непосредственно, а не через рубашку, присутсвует в самых горячих частях ДВС - головке блока и в цилиндре прямо под компрессионными кольцами. И часть масла "догревается" местами до 300-350 градусов; то есть до температур недопустимых для ОЖ.
А вообще мне не совсем понятен предмет спора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Ты можешь просто.. [Re: Chamonix]
      18 февраля 2008 в 14:56 Гілками

прикинуть термобаланс по енергии горения топлива и поймешь, что -несоизмеримо.
Прикладной пример: разница в скорости прогрева мотора на хх и с газулькой; заметь мотор работает без нагрузки и никакого растущего Сх.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
24 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Не-а... [Re: Alex_BMW]
      18 февраля 2008 в 14:56 Гілками

я тебе о томже, что масло грееться не от ОЖ, то что ты написал там де стёр
спора нет...просто как сейчас говорят - произошла подмена понятий
ЗЫ
только не 350-400, масло такое тоже не выдерживает - масло горит уже дето при 240-250С ну до 300максимум наверно, хотя тут я безпонятия...незнаю, ... в головке нет таких температур тоже - клапана бы поклинило нафиг да голова как правило люминий...долго бы не выдержал наверно... потому как его температура плавления 660С.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
24 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Ты можешь просто.. [Re: Alex_BMW]
      18 февраля 2008 в 14:56 Гілками

ага ток термик закрыт и идёт малый круг, чёто ты забываеш о мелочах всё время

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Вот же ема-е.. [Re: Chamonix]
      18 февраля 2008 в 15:07 Гілками

В ответ на:

я тебе о томже, что масло грееться не от ОЖ, то что ты написал там де стёр



Я потому и стер, чтобы не прикапывались И специально написал про радиаторы; ибо с точки зрения термобаланса двигателя масло есть один из двух основных "держателей" тепла, от которых ОЖ его просто отводит.
Современные синтетические масла не горят, они деградируют, то есть теряют присадки и структуру основы. Если бы этого не происходило - заливались бы на весь срок службы, как в коробки и мосты.
Да, и насчет алюминиевой головы - это слэнг; на самом деле головы не алюминиевые - там сложный сплав в котором просто присутствует алюминий.
Температура горения рабочей смеси высокооктанового автомобильного бензина около 1100 градусов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Не связано... [Re: Chamonix]
      18 февраля 2008 в 15:10 Гілками

Алгоритм работы СОД одинаков в обоих случаях; а вот время его прохождения будет разное, ибо во втором случае энергии много больше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Так работает... [Re: dl]
      18 февраля 2008 в 15:16 Гілками

я примерно так когда-то свою Мыльницу охлаждал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
24 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Вот же ема-е.. [Re: Alex_BMW]
      18 февраля 2008 в 15:18 Гілками

горит масло исчо каг, и все современные тоже, я лично подпаливал современную полусинтетику, ради интереса, да неспорю долго мучался, но таки загорелось
Да долеко ходить ненадо наглядный пример Ф1 сизый едкий белый дым - это и есть горение масла имсенно горение...а там я не думаю шо минералку юзают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Симферополь
Сообщения: 205
С нами с 12.05.2004

RE: Чем страшен недогрев двигателя? [Re: Романов]
      18 февраля 2008 в 15:26 Гілками

если педаль газа отпущена (после перевала) , то естес-но падает тем-ра ОЖ. это явление нормальное (подогрева то нет)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Не, давай разделять... [Re: Chamonix]
      18 февраля 2008 в 15:36 Гілками

согревшее масло в камере сгорания, которе туда все равно попадает по-любому в каких-то количествах и собственно угар масла, происходящий как правило в голове, который собственно и является источником нагара и "какашек" внутри двигателя. Так вот: современный синтетические масла не угарают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
24 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Не, давай разделять... [Re: Alex_BMW]
      18 февраля 2008 в 15:40 Гілками

так, стоп, угар это не есть гореть..
То что ты говориш, это угар, в частности как ты вспомнил на клапанах, образуетьс лиш при соеденение масла с бензином, и зависит в частности от количества гавна в бензине, именно в бензине - кол. в нём металов отложений и прочего говна которое туда немешуют, и никак это не по вине масла...(хотя от количества того же гавна в масле это тоже даёт знать, но уже как следствие, первопричиной же этого нагара есть [*****] в бензе)...ты опять немного подпутал. причину и следствие

Змінено Chamonix (15:40 18/02/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Ответь себе на вопрос.. [Re: AlexAudiCoupe]
      18 февраля 2008 в 15:55 Гілками

В ответ на:

За сотню?

Странные эти Пежо...



Из опыта: 406, 407, 307 - стрелка датчика стоит как вкопанная на 90 при любых температурах за боротом. У 206 да, таки скачет до 100, спрашивал даже на их форуме - говорят, особенность машинки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37818
С нами с 21.07.2001

Re: Ответь себе на вопрос.. [Re: Mangust]
      18 февраля 2008 в 16:31 Гілками

Так датчики го..о, или реально за сотню темперавтура?

Скорее всего датчики...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
24 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Ответь себе на вопрос.. [Re: AlexAudiCoupe]
      18 февраля 2008 в 16:39 Гілками

Та наверно энерция датчика, врятли темпа больше 105С перевалила бы..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
46 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Ответь себе на вопрос.. [Re: AlexAudiCoupe]
      18 февраля 2008 в 17:01 Гілками

В ответ на:

За сотню?
Странные эти Пежо...



Та нормальные
Где-то на сотне стоит порог срабатывания вентиляторов обдува, дальше 15 секунд стрелка там не задерживается. Ну и в прецезионности градусника я тоже, как бы, не уверен ни разу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P ***
Киев
Сообщения: 13078
С нами с 24.03.2004

Я бы ни секунды не парился -> [Re: Романов]
      18 февраля 2008 в 17:09 Гілками

А поменял термостат. Хер с недогревом, а вот если из-за неисправного термостата перегреется - будет [задница]. На исправной Октавии 1,8Т стрелка температуры стоит, как приклееная к 90 в любую жару летом и в любой холод зимой. После Филиции, где температура двигателя зависит от многих факторов , это было для меня откровением.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Мистер Голод **
Ялта.
Сообщения: 5057
С нами с 07.01.2004

Re: Я бы ни секунды не парился -> [Re: Uncle]
      18 февраля 2008 в 22:50 Гілками

Поеду в Симфер днем в след. раз и поменяю...
Спасибо, за проявленый интерес к моей проблеме и живой дискуссии.

Но такая температура у меня бывает 0.1% времени езды на машине. Так что надеюсь там деформации двигателя не будет от этого?

Если я еще недельку поезжу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P ***
Киев
Сообщения: 13078
С нами с 24.03.2004

Re: Я бы ни секунды не парился -> [Re: Романов]
      19 февраля 2008 в 08:55 Гілками

Я тоже в Крым хочу. Правду говорят, что после разлива всякой гадости в Керченском проливе, на ЮБК плохая экологическая обстакановка?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 41 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9182

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія