autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) (2/3)

читатель *****
Сообщения: 10
С нами с 11.08.2008

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: D_V_M]
      12 августа 2008 в 10:21 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
Сообщения: 10
С нами с 11.08.2008

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: batal]
      12 августа 2008 в 11:21 Гілками

В ответ на:



Ну если мерять машины по одноклеточному признаку максимальной мощностью и разгоном до сотни - то да





Трудно быть некомпетентным Batal, немного теории тебе явно не помешает:

Помимо разгона до 100, есть еще и такие понятия как КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ и ЭЛАСТИЧНОСТЬ ДВИГАТЕЛЯ.
КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ характеризует тяговую силу, очевидно, что тяговую силу предпочтительно иметь наибольшую. Это обеспечит нужную интенсивность разгона, способность преодолевать подъемы и перевозить больше людей и груза.
ЭЛАСТИЧНОСТЬ ДВИГАТЕЛЯ – из двух двигателей предпочтителен тот у которого наибольшая эластичность. При прочих равных условиях такой мотор будет меньше изнашиваться, работать с меньшим шумом и меньше расходовать топливо, а также упростит манипуляции рычагом коробки передач.
Так вот давай-ка сравним:
_______________________________Вектра Королла
Крутящий момент при оборотах в мин 203/4000 157/5200
Мощность при оборотах в мин 147/5600 124/6000
Эластичность двигателя 1.40 1.15
Цифры говорят сами за себя !!!
Кстати, если математика тебе не чужда, то 1,4 больше 1,15 на 22%,
а 203 больше 157 на 29%
т.е. Вектра на 22% эффективнее и на 29% мощнее Короллы !!!

Змінено Challenger2904 (11:38 12/08/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: Challenger2904]
      12 августа 2008 в 12:39 Гілками

Тю, эластичность двигла можно оценить в диапазоне оборотов. Проще говоря, повтыкать в графики можности и момента от оборотов), или в ряд таких же цифирек в зависимости от оборотов двигла. А соотношение максимального момента не очень информативно, так как к примеру от 2 до 3 тыс картина может быть совсем другая . Можно к примеру мерять разгоном на прямой передаче с 60 до 100 или дургими способами, если надо тупо сравнить две машинки в одном поле

Кроме этого влияет передаточные числа коробки, так как у одной машинки вторую можно крутить до 70, а у другой до 100 Соответственно можно чаще или реже дергать ручку

И еще, помимо двигла есть вес машины, которые это двигло толкает. Понятно что большей машине нужно более можное двигло для такое же езды (приблизительно)

>Трудно быть некомпетентным

У тебя видно опыт богатый, спешишь поделиться

P.S. Да хватит уже Вектру пиарить. Понятно что неплохая машинка за своем бабло, но явно не бестселлер, хотя дешевле многих конкурентов. Почему интерсно? Ты столько знаешь, расскажи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
42 года (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14338
С нами с 02.11.2005

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: Challenger2904]
      12 августа 2008 в 13:36 Гілками

да королка вообще не конкурент вектре (размеры сильно отличаются)
векктра классная машинка.

сам на вектру поглядывал, но блин у соседа такая же (даже цвет, как мне нравился) Понимаю, что глупо отказываться от машинки из-за такой фигни , но у меня при выборе было ещё несколько факторов влияния, которые в итоге и перевесили

PS сосед не нарадуется на свою вектру - из ремонтов за год только побитый предний бампер, а вообще только мало/фильтры/колодки. Кстати последние у него ооочень быстро приходят в негодность. Может стиль вождения такой

Змінено Сергёга (13:37 12/08/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
Сообщения: 10
С нами с 11.08.2008

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: batal]
      12 августа 2008 в 14:47 Гілками

В ответ на:


И еще, помимо двигла есть вес машины, которые это двигло толкает. Понятно что большей машине нужно более можное двигло для такое же езды (приблизительно)

P.S. Да хватит уже Вектру пиарить. Понятно что неплохая машинка за своем бабло, но явно не бестселлер, хотя дешевле многих конкурентов. Почему интерсно? Ты столько знаешь, расскажи.




По поводу веса - разница в 165 кг или в 12% явно компенсируется разницей в крутящем моменте (29%).

Почему дешевле - да потому что Adam Opel GMBH имеет офигенно эффективное производство,
которое и позволяет давать нашим производителям оптовые скидки (до 45% от розницы) на партии авто, которые затем разбираются и (за счет этого) ввозятся с минимальными пошлинами, затем снова собираются (крупноузловая сборка), но эта стоимость сборки явно намного ниже чем выигрыш от полученных скидок и сниженных пошлин. Вот и весь секрет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
42 года (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14338
С нами с 02.11.2005

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: Challenger2904]
      12 августа 2008 в 16:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ВЫ УВЕРЕННЫ, что именно из-за этого?
пристижность марки пониже будет, чем у других европеек (для меня не показатель, но для многих важно), поэтому компенсируют ценой

не зря же такие картинки в инете появляются
PS голосовал за вектру

ВЫ УВЕРЕННЫ, что именно из-за этого. пристижность марки пониже будет, чем у других европеек (для меня не показатель, но для многих важно), поэтому компенсируют ценойне зря же такие картинки в инете появляютсяPS голосовал за вектру

Змінено Сергёга (16:06 12/08/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 14800
С нами с 22.12.2003

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: Сергёга]
      12 августа 2008 в 16:22 Гілками

В ответ на:

ВЫ УВЕРЕННЫ, что именно из-за этого?
пристижность марки пониже будет, чем у других европеек (для меня не показатель, но для многих важно), поэтому компенсируют ценой

не зря же такие картинки в инете появляются
PS голосовал за вектру



Ну во первых картинки старые. Раньше реально было из-за чего им появляться
А во вторых это у нас Вектру можно купить в отличной комплектации меньше чем за 30 штук, в той же России она будет стоить 35.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
42 года (23 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 14338
С нами с 02.11.2005

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: Cartman]
      12 августа 2008 в 16:49 Гілками

ну дык, я не против вектры, а всеми конечностями за

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, London
Сообщения: 7737
С нами с 20.11.2007

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: Challenger2904]
      12 августа 2008 в 18:47 Гілками

Ведущий: А давайте ка поможем мне убедить Васю, что опель вектра - самая лучшая машина!!
Зал: Аццтой!
Ведущий: Я вас п-л-о-х-о слыыыышууу! А ну ка еще раз! "О-п-е-л-ь-э-т-о-к-р-у-т-о!"
Зал: Та, не ты гонишь...
Ведущий: Я все еще вас не слыыышу!
Зал: Дитынахпля!
Ведещий: Как, вы не согласны, что опель - лучший?!!! Этого не может быть, вы что не ходили на тест драйв?
Зал: Татыушезаипал.
Ведущий: Не ну народ, так не пойдет, давайте все вместе: "О-пе-ль-луч-ше!!"
Зал: (Уже пустой)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: Challenger2904]
      12 августа 2008 в 19:55 Гілками

Ну ты просто супер манагер по продажам. Эффективное производство позволяет давать мега скидки .

Главное удачно ввернуть "офигенно эффективное производство", а что в итоге получится - не важно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: batal]
      12 августа 2008 в 22:03 Гілками

В ответ на:

Ну ты просто супер манагер по продажам. Эффективное производство позволяет давать мега скидки .

Главное удачно ввернуть "офигенно эффективное производство", а что в итоге получится - не важно



Ну ты и липучка. Относительно других предложений у нас Opel стоит дешевле, чем в других странах. Так радоваться надо

А вообще лучше бы сравнили Vectra 2.2 A/T и Corolla с роботом - тоетка по цена/комплектация слила бы еще больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15331
С нами с 13.08.2003

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: D_V_M]
      13 августа 2008 в 14:16 Гілками

В ответ на:

Да и вообще, как по мне, эту тему, что большими машинами хозяева компенсируют свои комплексы, придумали владельцы маленьких машинок, которым не хватило денег на машину побольше, и чтобы иметь еще один аргумент, почему их машина лучше.




и проблему парковок тоже владельцы маленьких машинок создают...
и владельцы маленьких машинок рисуют разметку на мосту патона и московском


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15331
С нами с 13.08.2003

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: Challenger2904]
      13 августа 2008 в 14:19 Гілками

В ответ на:

Эластичность двигателя 1.40 1.15


а по каким формулам выщитывается эластичность двигателя?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
41 год, Львов
Сообщения: 205
С нами с 23.07.2005

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: RedEscort]
      13 августа 2008 в 16:16 Гілками

Интересно, а как паркуются владельцы больших машин? Сколько я ни ездил на разных автомобилях, среди которых были немаленькие, не увидел преимущества небольшого размера настолько, чтобы аж из-за этого специально покупать маленькую машину...
Но тут, как говорится, каждому свое
Лично мне нравятся большие машины и я вообще не рассматриваю вариант хетчбека при покупке следующей машины, только разве в том случае, если не будет хватать денег на что-то другое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15331
С нами с 13.08.2003

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: D_V_M]
      13 августа 2008 в 18:09 Гілками

В ответ на:

Сколько я ни ездил на разных автомобилях, среди которых были немаленькие, не увидел преимущества небольшого размера настолько, чтобы аж из-за этого специально покупать маленькую машину...


смарт по длине такой-же как большинство машин по ширине... его можно запарковать поперек дороги и он не будет выступать за габариты рядом припаркованных...
В ответ на:

я вообще не рассматриваю вариант хетчбека при покупке следующей машины, только разве в том случае, если не будет хватать денег на что-то другое.



а вариант ВООБЩЕ НЕ ПОКУПАТЬ машину, зачем покупать ненависный хетч
ПыСы посмотрел в профиль... позавчера на парковке под работой при огромном количестве места чаловек на ауди 80 белого цвета за мной запарковался поперек, заехав передними колесами на бровку и дальше на траву на пол-корпуса и немного подпер мою машину... и наверное он тоже считает что проблем запарковать машину нету......


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет, Киев
Сообщения: 15758
С нами с 07.08.2006

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: RedEscort]
      13 августа 2008 в 21:16 Гілками

В ответ на:


и проблему парковок тоже владельцы маленьких машинок создают...
и владельцы маленьких машинок рисуют разметку на мосту патона и московском




не смеши людей, это у тебя не получается... Люди на Кабанах и Джипах паркуются не имея проблем, а ты Вектру с Короллой сравниваешь.. Аналонично и Патона, вместе с Московским..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: RedEscort]
      13 августа 2008 в 21:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Эластичность двигателя 1.40 1.15


а по каким формулам выщитывается эластичность двигателя?



Он привел отношение частоты вращения при максимальной мощности к частоте вращения при максимальном крутящем моменте. А вообще параметром много - отношение крутящего момента при максимальной частоте к максимальному моменту и т.д. Но при этом надо еще учитывать и назначение двигателя - при разном целевом использовании важны разные параметры и их величины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15331
С нами с 13.08.2003

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: Scrip]
      14 августа 2008 в 09:51 Гілками

В ответ на:

не смеши людей, это у тебя не получается...



я этим и не занимаюсь.. читай пост на который я отвечал..
В ответ на:

а ты Вектру с Короллой сравниваешь.



ГДЕ??? покажи хоть один пост...
В ответ на:

Аналонично и Патона, вместе с Московским..



аналогично что?
давайте не вырывать слова из контекста....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
41 год, Львов
Сообщения: 205
С нами с 23.07.2005

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: RedEscort]
      14 августа 2008 в 10:18 Гілками

В ответ на:

смарт по длине такой-же как большинство машин по ширине... его можно запарковать поперек дороги и он не будет выступать за габариты рядом припаркованных...




Ну и что - много на дорогах таких суперудобных в парковке Смартов?

В ответ на:

а вариант ВООБЩЕ НЕ ПОКУПАТЬ машину, зачем покупать ненависный хетч




Это вообще не знаю как прокомментировать. Где я писал, что НЕНАВИЖУ хетчбеки? Просто сказал, что по сравнению с седанами они мне не нравятся и при возможности выбора я себе покупать хетчбек не буду.

В ответ на:

позавчера на парковке под работой при огромном количестве места чаловек на ауди 80 белого цвета за мной запарковался поперек, заехав передними колесами на бровку и дальше на траву на пол-корпуса и немного подпер мою машину...




При чем тут то, на какой машине он был? Посмотрите в ветку про макаков-парковальщиков, там таких на хетчбеках и маленьких машинах пруд пруди.

Вообще, странный у Вас пост какой-то получился, седаноненавистнический... Или это Вы пытаетесь себя убедить в том, что Ваш выбор хетчбека был правильным.
Без обид...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15331
С нами с 13.08.2003

Re: Vectra (2.2) VS Corolla (1.6) [Re: D_V_M]
      14 августа 2008 в 10:53 Гілками

В ответ на:

Или это Вы пытаетесь себя убедить в том, что Ваш выбор хетчбека был правильным.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
9 користувачів і 55 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 4959

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія