Согласен на все 10000. Не любят они "умных" (грамотных) людей.
+100 умный-ругательство
создаем ветку с опросом и выясняем.
Можно! И сразу в этой ветке определиться с инициативной группой и координатором
Думаете, не будут судиться? Ещё как! Суммы такие, что это уже начинает приобретать смысл. Даже по "нелишенческим" статьям штрафы, наложенные самим ГАИшником, обжаловать!
C нашим менталитетом (когда хохол родился - еврей заплакал) будут судиться однозначно. Но кто будет судиться - дедушки на Москвичах и Жигулях? Ни вжисть - они привыкли, что власть всегда права. Мажоры и сильные мира сего - их как не трогали, так трогать не будут. Остается средний класс - но и их жизнь приучила, что вопрос проще "порешать" - найти "концы" в ГАИ или суде. Остаются принципиальные "правдолюбцы", или особо умные, как ты выразился. Сделают они погоду в плане того, чтобы власти задумались? Сомневаюсь. Поэтому вывод один - "особо умным" надо объединяться, иначе как всегда - оставят в дураках.
Вы забываете об одном обстоятельстве (для многих неприятном). ГАИшник не может только брать взятки. Он не может привозить с дежурства только деньги. Он должен ещё привозить и протоколы. И в определённом количестве. Поэтому у ВСЕХ "порешать на месте" не получится в любом случае. На кого-то составят протоколы, и таких будет немало. И думаю я, что из этих людей довольно многие начнут судиться при новом раскладе. Учитывая ещё и то, что будет необходимо иметь поменьше нарушений для будущего обмена прав без проблем, если права на срок будут... А методы противостояния уже продумываются потихоньку. (Ибо прав был Путин: "Над принятем законов думают сотни и сотни, а как обойти закон, - думают миллионы" ) Ждём опубликования официального текста!
понимаешь, получив или вымагая взятку, мент должен давать отчет перед собой. Либо он положит 100% без опротестований протоколы, либо будет отгребать за разводы. А будут жаловаться почти все, кого так или иначе нагибали за несодеянное нарушение. Так вот возможно, будет больше объективности. Но все же. без значительной ответственности за клевету, взяточничество длжностного лица или группы лиц (а за это вообще строгое наказание ввести), толком ничего не будет работать.
Я живу в Керчи, но если нужно, подьеду и в Киев и подхвачу еще с десяток человек.
Во-первых, среди ментов есть отмороженные личности с суицидальным уклоном, даже такие, которые пытались разводить меня Что касается объективности... В судах - да, но у нас народ боится самого факта обращения в суд! (Классический пример. Вопрос: вы судимы? Ответ: да. Вопрос: за что? Ответ: разводился!) А вот от ГАИ объективности ждать нечего. Ну и потом, там таки попадаются хорошие психологи, которые понимают, кого можно развести без особых проблем. Селян тех же... А наказания за взятки и сейчас есть, и не сказать, чтобы слабое. Что, сильно помогает?! Можно подумать, что эти законы массово применяются... И ждать иного не приходится. Поэтому я и говорю, что нужно принимать меры для предоставления водителям возможностей эффективной защиты. С другой стороны - при существующем положении тоже нужно будет делать всё для разработки методов защиты, чем и собираюсь заняться.
на все 100 соглашусь. Но вот если человеку дать возможность опротестовывать, это будет круговорт дел, и не более. Между тем, со стороны ментов в суд приходит достаточно мало людей. т.е. фактически у судьи есть неопровержимый факт нарушения ПДД. И верит он больше менту, нежели простому "селюку". А кто-то обломается, кому-то впадло будет ехать за 300-500 км, ибо в другой области будет проходить суд, и больше будет расходов, чем пользы. Вот как сделать, чтоб поверили - х.з. Докажи. что ты не верблюд - это будет девизом ментов и судей. Судья охотно поверит, но за €, $. Ведь надо отбить свою должность. А методы защиты будут интересные, поэтому желаю удачи в данном направлении.
Вы забываете об одном обстоятельстве (для многих неприятном). ГАИшник не может только брать взятки. Он не может привозить с дежурства только деньги. Он должен ещё привозить и протоколы. И в определённом количестве.
вони не просто будуть певну кількість протоколів привозити (вірніше постанов про штраф). вони тепер за ті протоколи будуть рвати щоб їх було як можна більше і суми там були як найбільші. прикол в тому що штрафи будуть йти 50% в місцевий бюджет а з того що прийде процент має повертатися в міліцію на її фінансування. вчора на людина розказувала що подекуди на місцях вже повним ходом способи дерибану міліція спільно з адміністрацією обговорює. бо і ті і ті тепер зацікавлені щоб по максимуму намалювати штрафів. кажете знаки не там і не ті стоять, розмітка дебільна? скоро будуть нові знаки і нова розмітка - ще дебільніші - адміністрація намалює.
помните в россии акцию, когда еще и с ленточками недовольные ездили? не помню что там к чему, но вроде за то что осудили водителя за смерть губернатора-артиста
А тут надо не ленточки, а, как минимум, например, перекрыть с двух сторон Грушевского утром или вечером.
Насчёт круговорота дел - это как раз самое интересное! Потому что судебная система не резгрузится, как надеялись, а наоборот! Более того: поскольку вводят, судя по всему, процесс практически полноценной апелляции, - будет практически парализована работа апелляционных судов, где придётся по каждому такому делу проводить апелляцию по всей форме, вместо простого письменного ответа, как сейчас. Во всяком случае, если в законе останется так, как в проекте, котоырй я читал. По методам защиты - когда закон будет опубликован, буду делать отдельные статьи на сайте. Кстати, опять же, если в законе останется, как в проекте, при изъятии водительских удостоверений и автомобилей запрет взымания плоаты за возврат, - это ведь будет конец эвакуаторному бизнесу Черновецкого! Кроме того, по эвакуаторам там вроде как требование, чтобы эвакуируемый за стоянку автомобиль создавал реальные помехи движению. Плюс прямая ссылка на возможность обжалования такого изъятия. Если так, то применение эвакуаторов может прийти хоть к какой-то цивилизованной форме, - во-первых; из-за невозможности брать деньги за эвакуацию, многие места, где парковка сейчас запрещена, станут пусть платной, но паркоовкой, - во-вторых. Хоть какая-то польза...
Вы забываете об одном обстоятельстве (для многих неприятном). ГАИшник не может только брать взятки. Он не может привозить с дежурства только деньги. Он должен ещё привозить и протоколы. И в определённом количестве.
вони не просто будуть певну кількість протоколів привозити (вірніше постанов про штраф). вони тепер за ті протоколи будуть рвати щоб їх було як можна більше і суми там були як найбільші. прикол в тому що штрафи будуть йти 50% в місцевий бюджет а з того що прийде процент має повертатися в міліцію на її фінансування. вчора на людина розказувала що подекуди на місцях вже повним ходом способи дерибану міліція спільно з адміністрацією обговорює. бо і ті і ті тепер зацікавлені щоб по максимуму намалювати штрафів. кажете знаки не там і не ті стоять, розмітка дебільна? скоро будуть нові знаки і нова розмітка - ще дебільніші - адміністрація намалює.
Тем более!
Да.... читаю форум и поражаюсь наивности людей. Такое ощущение,что средний возраст 20-25 лет.Какие суды? Какая прокуратура? Какая внутренняя безопасность? Вы хоть раз сталкивались с этими органами? Или просто наивно полагаете, что они будут бескорыстно отстаивать ваши права? Так вот скажу то,что знаю: у нас в области за 2007 год не посадили не одного даишника,более того уволили всего 11 человек и то это был банальный деребан должностей. Для тех кто хоть немного в теме просто посмотрите на каких машинах ездят все эти перечисленные категории служителей фемиды и сравните с их зарплатой.Я не говорю уже об образе их жизни.(Рестораны,клубы,сауны и пр.)Если и можно сделать показатель то только на сержанте, а привлечь офицера милиции к уголовной ответственности это просто фантастика.(Или его заказали конкуренты и не хватило бабла отбиться или дело получило широкий резонанс и результаты просочились в прессу).Но в большинстве случаев уволили по тихому и всё. Тот, кто наивно надеяться на справедливость и обьективность на дороге мне их искренне жаль. Просто они не знают сколько стоит должность инспектора даи, начальника района,области.Сколько стоит экзамен на профпригодность. Сколько стоит отмазаться от той же внутренней безопасности и прокуратуры.Сколько стоит выезд на линию (а то ведь можно быть вечным дежурным по аэродрому). А сейчас с принятием нового закона уже нет необходимости изобретать велосипед по крайней мере на начальном этапе (вымогать, разводить и т.п.)Теперь можно зарабатывать на вполне законных основаниях.Техническое состояние автомобиля его укомплектованность наличие всех необходимых документов,наличие разрешения на переоборудование да и остальные требования пдд пока не отменяли.А вот состояние наших дорог, знаков и разметки и то количество автотранспорта на наших дорогах станут хорошим подспорьем в борьбе за человеческие жизни (ваши деньги). Как с этим бороться? Пока никак. Нет причин и мотивов и собственно предмета борьбы(пока закон не вступил в силу). А вот, когда вступит и пройдёт как минимум год и при условии, что все и вся будут стонать и голосить на каждом углу о коррупции и беспределе вот тогда выйдет какой нибудь приказ мвд ограничивающий права даишников на определённый период времени, а закон просто так никто не отменит (он дорого стоит). Но если всё же вам удастся при помощи данного форума и фантастических организационных усилиях закупорить артерии нации вот тогда будет вам счастье.
HaTToRi HanZo , букаФФ много, но ты полностью прав!!!!
Советую тем кто будет отстаивать свои права в судах, приобрести автомобильный видеорегистратор. И в салоне устанавливается на раз, и вообще судя по всему вещь полезная да и стоит не дорого. Ну а если в суде не поможет даже он, тогда конец. Нужно будет выбирать или откармливать толстые хари гайцам или не пользоваться машиной вообще.
На фоне штрафов и разводов - конечно, видеорегистратор - это весчь. Я после разводов на скорость на трассе купил себе детектор радара. Если по мне не стреляли, а останавливают - выбачай, скорость не моя. А пищит оно зачетно. Теперь еще одна фенечка будет в салоне.
Если по мне не стреляли, а останавливают - выбачай, скорость не моя.
а они так бац, рожи кислые - и сразу: "а да... блин, Хакер, прости.. действительно не твоя, не держи зла на нас.. то приборка дурная.."
Ну так давайте организуем
помните в россии акцию, когда еще и с ленточками недовольные ездили? не помню что там к чему, но вроде за то что осудили водителя за смерть губернатора-артиста
Особо рьяные ездили с пластиковыми стаканчиками синего и красного цвета.
Ленточки, стаканчики, как-то несерьезно. Нужно изготовить наклейки с надписью типа: "депутаты - пидаpы" - и на машинку ее, типа протестуем, авось задумаются
Да.... читаю форум и поражаюсь наивности людей. Такое ощущение,что средний возраст 20-25 лет.Какие суды? Какая прокуратура? Какая внутренняя безопасность? Вы хоть раз сталкивались с этими органами? Или просто наивно полагаете, что они будут бескорыстно отстаивать ваши права? Так вот скажу то,что знаю: у нас в области за 2007 год не посадили не одного даишника,более того уволили всего 11 человек и то это был банальный деребан должностей. Для тех кто хоть немного в теме просто посмотрите на каких машинах ездят все эти перечисленные категории служителей фемиды и сравните с их зарплатой.Я не говорю уже об образе их жизни.(Рестораны,клубы,сауны и пр.)Если и можно сделать показатель то только на сержанте, а привлечь офицера милиции к уголовной ответственности это просто фантастика.(Или его заказали конкуренты и не хватило бабла отбиться или дело получило широкий резонанс и результаты просочились в прессу).Но в большинстве случаев уволили по тихому и всё. Тот, кто наивно надеяться на справедливость и обьективность на дороге мне их искренне жаль. Просто они не знают сколько стоит должность инспектора даи, начальника района,области.Сколько стоит экзамен на профпригодность. Сколько стоит отмазаться от той же внутренней безопасности и прокуратуры.Сколько стоит выезд на линию (а то ведь можно быть вечным дежурным по аэродрому). А сейчас с принятием нового закона уже нет необходимости изобретать велосипед по крайней мере на начальном этапе (вымогать, разводить и т.п.)Теперь можно зарабатывать на вполне законных основаниях.Техническое состояние автомобиля его укомплектованность наличие всех необходимых документов,наличие разрешения на переоборудование да и остальные требования пдд пока не отменяли.А вот состояние наших дорог, знаков и разметки и то количество автотранспорта на наших дорогах станут хорошим подспорьем в борьбе за человеческие жизни (ваши деньги). Как с этим бороться? Пока никак. Нет причин и мотивов и собственно предмета борьбы(пока закон не вступил в силу). А вот, когда вступит и пройдёт как минимум год и при условии, что все и вся будут стонать и голосить на каждом углу о коррупции и беспределе вот тогда выйдет какой нибудь приказ мвд ограничивающий права даишников на определённый период времени, а закон просто так никто не отменит (он дорого стоит). Но если всё же вам удастся при помощи данного форума и фантастических организационных усилиях закупорить артерии нации вот тогда будет вам счастье.
--------------------------------------------------------- ОДНОЗНАЧНО +++ Ну хоть один втеме на 100%, спасибо ! А то я думал здесь только пацаны зеленые (необстрелянные) да адвокаты с корочками (заинтересованные)
за результатами мого суботнього курултаю рекомендую утриматись на цьому форумі зокрема і на будь-яких відкритих форумах взагалі від будь-яких конкретних обговорень будь-якої реальної боротьби з ментами, нардупами і іже.
кому нейметься - матюкайте їх скільки влізе і чим більше тим краще, можна з конкретикою фотами і прізвищами. а от обговорювати реальні механізми не треба. хіба що по юридичних питаннях і то
моніторять с.уки по-чорному...
Я живу в Керчи, но если нужно, подьеду и в Киев и подхвачу еще с десяток человек.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
рвати щоб їх було як можна більше і суми там були як найбільші. прикол в тому що штрафи будуть йти 50% в місцевий бюджет а з того що прийде процент має повертатися в міліцію на її фінансування. вчора на 
людина розказувала що подекуди на місцях вже повним ходом способи дерибану міліція спільно з адміністрацією обговорює. бо і ті і ті тепер зацікавлені щоб по максимуму намалювати штрафів. кажете знаки не там і не ті стоять, розмітка дебільна? скоро будуть нові знаки і нова розмітка - ще дебільніші - адміністрація намалює.
ездили с пластиковыми стаканчиками синего и красного цвета. 
с.уки по-чорному...
