autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? (4/5)

пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40259
С нами с 05.11.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: Stricted1]
      15 октября 2008 в 15:08 Гілками

В ответ на:

Багажник большой, а пользоваться не удобно.



А расскажи почему? А то я своим пользуюсь себе и пользуюсь, а оно оказывается неудобно Во как!



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: alex_b]
      15 октября 2008 в 15:19 Гілками

В ответ на:

давай без художественных преувеличений




Давай. Давай сравним удобство пользования багажником Мондео седана и хетчбека или Мазды 6 седана и хетчбека.
В первом случае будет "глубокая пещера", а во втором "открытая поляна".
Понятно, что на вкус и цвет ... Когда-то я сам поменял 8-ку на 99-ю из-за багажника. Но там был еще старый принцип построения багажника - "ящик" приделывали к заднице.
Сейчас, когда основной объем багажника седана уходит под заднюю полку, пользоваться им стало менее удобно из-за ограничения по высоте в виде оконного проема и короткой крышки багажника. Да и погрузка-выгрузка происходит в режиме засунул-вытянул, а не положил-взял.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
42 года, Киев
Сообщения: 432
С нами с 19.09.2008

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: alex_b]
      15 октября 2008 в 15:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Багажник большой, а пользоваться не удобно.



А расскажи почему? А то я своим пользуюсь себе и пользуюсь, а оно оказывается неудобно Во как!





Потому, что проем, неужели не ясно?
Или вы беретесь утверждать, что багажником седана пользоваться удобней, нежели сарая?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 598
С нами с 04.07.2007

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: alex_b]
      15 октября 2008 в 15:38 Гілками

В ответ на:

А для семейных поездок по стране и в зарубеж седан комфортнее и вместительнее, как для пассажиров, так и для вещей в багажнике. Сэляви.




Мне кажется у вас какая-то хетчефобия? Чем к примеру мазда 3 седан, будет комфортнее мазда 3 хетчбека?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Днепр
Сообщения: 157
С нами с 06.09.2005

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: Незнаускас]
      15 октября 2008 в 16:10 Гілками

На крышу!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40259
С нами с 05.11.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: Stricted1]
      15 октября 2008 в 17:03 Гілками

В ответ на:

Потому, что проем, неужели не ясно?
Или вы беретесь утверждать, что багажником седана пользоваться удобней, нежели сарая?



Легенды и мифы Древней Греции
Во-первых, я нигде не писал, что багажником седана пользоваться удобнее, чем универсала.
Багажник седана имеет преимущества по сравнению с хэтчем ввиду своего бОльшего размера, и преимущества по сравнению с сараем и с хэтчем ввиду того, что он отделен от салона.
Но сейчас не об этом. Я НЕ расхваливаю багажник седана в данном случае, я в который раз удивлен повторением высосанных из пальцев его недостатков.
Поэтому объясняю свое ИМХО, основанное на личном опыте.
"Узкий проем" - это заезженный журналистский текст , придуманный для заполнения места в статейке об очередном тест-драйве, когда ничего конструктивного этот журналистик написать не может. Из этой же оперы - типа такое Афигенное неудобство, как бортик багажника, через которой типа ужжжасно трудно переставить сумку

Когда ты складываешь в багажник пару сумок, то надо быть клиническим идиотом, чтобы запереть их в самый конец багажника, а потом их оттуда вытаскивать. Естественно все кидается сразу за бортик и оттуда же прекрасно вынимается. Каких размеров должна быть сумка, чтобы ее с трудом пропихнуть через якобы узкий проем, просто теряюсь с догадках. Даже сумку с амуницией хокккейного вратаря (кто видел, тот знает ) мой сосед без напряга ставит и вынимает из своего седана, ни за что не цепляясь.
Далее по удобству в дороге. Горизонтальная раскладка вещей всегда позволяет быстро и удобно достать что-либо откуда-либо, при этом не надо, как в случае хэтча, разбирать вертикально сложенную гору, когда нужно взять что-то из нижней сумки.
Элементарно, Ватсон


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40259
С нами с 05.11.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: BMB2110]
      15 октября 2008 в 17:10 Гілками

В ответ на:

Да и погрузка-выгрузка происходит в режиме засунул-вытянул, а не положил-взял.



Ну я тут выше достаточно прозрачно все описал, но еще раз могу сказать, что в обычном режиме пользования (работа, маркет) я пользуюсь своим багажником именно в режиме положил-взял (легко провести эксперимент). А когда в дальней поездке работает режим засунул-вытянул , то горизонтальная раскладка загруженного багажника очень удобна. И снова замечу, что я не расхваливаю багажник седана, а просто удивляюсь однообразным на него наездам, которые не подтверждаются практикой жизни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40259
С нами с 05.11.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: Duka]
      15 октября 2008 в 17:17 Гілками

Ты опсалютно прафф!
Скажу совершенно уверенно, что хэтч ВелСатис определенно комфортнее и удобнее седана Пежо 206 И это факт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: alex_b]
      15 октября 2008 в 17:35 Гілками

Ну давай развенчаем легенды и мифы:

Миф 1.
В ответ на:

Багажник седана имеет преимущества по сравнению с хэтчем ввиду своего бОльшего размера




Форд Мондео седан - объем багажника 550 л.
Форд Мондео хетчбэк - объем багажника 540 л.

Мазда 6 седан - объем багажника 519 л.
Мазда 6 хетчбэк - объем багажника 510 л.

Не правда ли, разница 9-10 л на таком объеме несущественна? Но в хетчбэке есть потенциальная возможность этот объем удвоить.

Миф 2
В ответ на:

преимущества по сравнению с сараем и с хэтчем ввиду того, что он отделен от салона




Это преимущество было очевидным лет 15-20 назад, когда задние сиденья седана не складывались и багажный отсек был отделен от салона слоем шумоизоляции. В современных моделях эта разница практически неощутима.

Миф 3
В ответ на:

Горизонтальная раскладка вещей всегда позволяет быстро и удобно достать что-либо откуда-либо, при этом не надо, как в случае хэтча




Вот только горизонтальная раскладка получается именно в хече. А в седане - последовательная укладка в глубь багажного отсека.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
27 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 17581
С нами с 28.03.2007

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: BMB2110]
      15 октября 2008 в 18:07 Гілками

В ответ на:


Миф 1.
В ответ на:

Багажник седана имеет преимущества по сравнению с хэтчем ввиду своего бОльшего размера




Форд Мондео седан - объем багажника 550 л.
Форд Мондео хетчбэк - объем багажника 540 л.

Мазда 6 седан - объем багажника 519 л.
Мазда 6 хетчбэк - объем багажника 510 л.




SEAT Ibiza - объем багажника 267 л.
SEAT Cordoba - объем багажника 485 л.
На самом деле, как правило, у хетчей объем-таки меньше. Приведенные Вами в качестве примеров хетчбеки - скорее исключение, имеющее для подобного типа кузова отдельное название "лифтбек".


В ответ на:


Миф 2
В ответ на:

преимущества по сравнению с сараем и с хэтчем ввиду того, что он отделен от салона




Это преимущество было очевидным лет 15-20 назад, когда задние сиденья седана не складывались и багажный отсек был отделен от салона слоем шумоизоляции. В современных моделях эта разница практически неощутима.




За хетч не скажу, но, как владелец универсала в прошлом, могу ответить, что даже при складывающихся сиденьях седан остается более шумо-термоизолирован.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: Stricted1]
      15 октября 2008 в 18:09 Гілками

В ответ на:

Да, при поднятой на макс. сидушке я головой не упираюсь в потолок




Сегодня попробовал "подняться" в служебном Туре. Уперся головой в потолок не в максимально верхнем положении. Может мало назад откинулся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: boyko_s]
      15 октября 2008 в 18:19 Гілками

Миф 4.
В ответ на:

SEAT Ibiza - объем багажника 267 л.
SEAT Cordoba - объем багажника 485 л.




Обе эти машины никак не семейные, а мы ведь говорим о семейных машинах? Машины, которые я привел для сравнения - полноценный семейный класс.

Миф 5.
В ответ на:

как владелец универсала в прошлом, могу ответить, что даже при складывающихся сиденьях седан остается более шумо-термоизолирован.




Наверное будет некоректным сравнивать автомобили разных поколений и разных производителей.
Не скажу, что у меня есть большой опыт такого сравнения, но ощутимой разницы по шумоизоляции Пассата-седана и Пассата-варианта я не заметил. Обе машины были в комплектации Комфортлайн 2.0 ТДИ и "тест" был во время одного и того же маршрута.

В ответ на:

Приведенные Вами в качестве примеров хетчбеки - скорее исключение, имеющее для подобного типа кузова отдельное название "лифтбек".




Я где-то даже согласен , но по официальным данным производителей, они называются хетчбэками. Еще смешнее то, что мой Толедо (по официальным данным производителя) - седан

Змінено BMB2110 (18:23 15/10/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год (23 года за рулем), Ирпень
Сообщения: 2549
С нами с 27.02.2005

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: BMB2110]
      15 октября 2008 в 18:23 Гілками

поднять то можно, а потом чтобы из машины выйти нужно присесть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: BMB2110]
      15 октября 2008 в 19:08 Гілками

В ответ на:

по официальным данным производителей, они называются хетчбэками.



имеет смысл разделять два типа хэтчбеков: одни короче братьев-седанов (яркий пример хетчей С-класса), другие имеют ту же длину (пример хэтчей Д-класса)

отсюда в С-классе заявленный объем багажников явно разный (однако стоит отметить, что считается он ДО ПОЛКИ (!!!)), а в Д-классе очень практически одинаков - разница в 8-10 литров объяснется тем, что крышка багажника в седане немного выше, чем полка в хэтче.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3220
С нами с 15.03.2008

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: Stricted1]
      16 октября 2008 в 00:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

У Плюса багажник 395 литров, а у Октавы 560.



Ну откровенно говоря я специальн данные не привел, ради разжигания флейма и помощи топикстартеру .
395 литров это минимальный объем багажника Гольф+. Максимальный - 505л. У Октавы Тур - 528л., у А5-ой действительно 560л. Собственно ловко манипулируя цифрами можно добиться разницы в объеме багажников от 23 до 165 литров . Ну и округлив 1.41 до 1.5 можно делать .
Для семьи в три человека - плюса хватает с головой. Выезжали в августе на природу с палатками. Полная нагрузка - 5 человек. 2 палатки, 5 спальников, еда и питье на 9 человек на 3 дня, два пакет угля, фото-видео техника. Влезло все, пассажиры в полном комфорте для поездки на 200км (Буки, Горный Тикич). Разве что у переднего пассажира один рюкзак в ногах валялся. Хотя таки да, пресловутых 23 литров не хватило. Мангал пришлось сбросить во вторую машину.



505 литров у Плюса = нет места задним пассажирам для ног
Не знаю, как вам удалось все впихнуть в Плюс. Выезжали как-то на Фабии-сарае просто на шашлыки на день впятером, еле впихнули (но до верха не грузили, шторка нормально закрылась. Если грузить под потолок, то конечно, места много, но я такое не практикую




Бред! В + места сзади нормалек ,с моими габаритами 185 см и 140 кг проблем небыло!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: claretn'blue]
      16 октября 2008 в 09:11 Гілками

Перечитал под утренний кофе всю ветку - самому смешно стало: человек спросил: Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? Мы начинаем склонять его на Гольф Плюс, которого нет среди номинантов. Топикстартер говорит "я не хочу Плюс" и тема сваливается в извечный спор седан-хетчбэк-универсал.
А по существу вопроса - только 1 ответ из 4-х страниц.

Так вот по существу. Из этих 3- моделей я бы не брал Тур т.к. устаревшая модель с тесным салоном. Не брал бы Короллу, просто не зацепила ничем. Ни экстерьером, ни интерьером. Гольф мне нравится, но багажник самый маленький из этой тройки. Если нет необходимости постоянно что-то в него грузить, а "раза 2 в год выезд в Донецкую обл. (а живу я в Днеропетровской обл.), раз в год на юг" - его вполне хватит. Но Гольф 5 доживает последние дни - через пару месяцев будет новый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
42 года, Киев
Сообщения: 432
С нами с 19.09.2008

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: BMB2110]
      16 октября 2008 в 10:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Да, при поднятой на макс. сидушке я головой не упираюсь в потолок




Сегодня попробовал "подняться" в служебном Туре. Уперся головой в потолок не в максимально верхнем положении. Может мало назад откинулся



Ну то в Турае, а я говорю про Вариант и Плюс. В Туре не пробовал.
Кста, я даже в Фабии старой на максимальной высоет не упираюсь
Правда, видно хреновенько, приходится опускаться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
42 года, Киев
Сообщения: 432
С нами с 19.09.2008

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: max_k]
      16 октября 2008 в 10:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

У Плюса багажник 395 литров, а у Октавы 560.



Ну откровенно говоря я специальн данные не привел, ради разжигания флейма и помощи топикстартеру .
395 литров это минимальный объем багажника Гольф+. Максимальный - 505л. У Октавы Тур - 528л., у А5-ой действительно 560л. Собственно ловко манипулируя цифрами можно добиться разницы в объеме багажников от 23 до 165 литров . Ну и округлив 1.41 до 1.5 можно делать .
Для семьи в три человека - плюса хватает с головой. Выезжали в августе на природу с палатками. Полная нагрузка - 5 человек. 2 палатки, 5 спальников, еда и питье на 9 человек на 3 дня, два пакет угля, фото-видео техника. Влезло все, пассажиры в полном комфорте для поездки на 200км (Буки, Горный Тикич). Разве что у переднего пассажира один рюкзак в ногах валялся. Хотя таки да, пресловутых 23 литров не хватило. Мангал пришлось сбросить во вторую машину.



505 литров у Плюса = нет места задним пассажирам для ног
Не знаю, как вам удалось все впихнуть в Плюс. Выезжали как-то на Фабии-сарае просто на шашлыки на день впятером, еле впихнули (но до верха не грузили, шторка нормально закрылась. Если грузить под потолок, то конечно, места много, но я такое не практикую




Бред! В + места сзади нормалек ,с моими габаритами 185 см и 140 кг проблем небыло!



Дак а никто и не спорит, что места там действительно вагон. А вот если придвинуть задний ряд максимально к переднему с целью увеличения багажника, сколько остается места для ног? Не пробовал, потому спрашиваю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
64 года, Киев
Сообщения: 40259
С нами с 05.11.2001

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: BMB2110]
      16 октября 2008 в 16:27 Гілками

Привет!
Я тут немного опоздал, и все уже сказали до меня. Бывают очень разные варианты и хэтчей и седанов. Ты привел случаи, когда из заведомого седана сделали хэтчбек. По устройству дверей это вроде как хэтч, а на самом деле это что-то типа универсала, но со скошенной 5-й дверью Поэтому и вместимость у них фактически одинаковая.
Я же имею в виду авто, изначально спроектированные как хэтчи, то есть вполне узнаваемого силуэта с соответствующим багажником. И вот в них никакой горизонтальной раскладкой и не пахнет. Классический вариант (видено на трассе многажды) - сумки и шмотки запрессованы под потолок. Какая уж тут горизонтальность
В ответ на:

Это преимущество было очевидным лет 15-20 назад, когда задние сиденья седана не складывались и багажный отсек был отделен от салона слоем шумоизоляции. В современных моделях эта разница практически неощутима.



Ну это ты погорячился. Или ни разу не слышал дружный возмущенный хор задних пассажиров хэтча в зимней поездке, когда что-то надо достать из багажника - "дует же, закрывай скорее, что ты там копаешься? , раздающийся на 2-й секунде после открытия 5-й двери. А между толстыми складывающимися спинками сидений в седане щели нет в принципе, даже в дешевых машинах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
UA, Nikopol
Сообщения: 22
С нами с 27.03.2008

Re: После ВАЗ 2115. Королла, Гольф 5 или Октавиа Тур? [Re: Мангустин]
      22 октября 2008 в 20:16 Гілками

Короче я беру Гольф! Правда не уверен что поступаю правильно... как увижу на улице Шкоду, так сразу сомнения появляются. Вот везде пишут что в Гольфе места полно, а мне в это не особо верится, хотя бы потому что он меньше шкоды.
Но Гольф есть Гольф.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
3 користувачів і 44 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6372

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія