autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Цены на авто в период кризиса !!!

BGM
энтузиаст **
67 лет, Киев
Сообщения: 344
С нами с 29.04.2008

Цены на авто в период кризиса !!!
      6 декабря 2008 в 07:01 Гілками

Закон торговли гласит: " Каждая вещь ( автомоббиль) стоит стоит столько сколько за нее может заплатиь покупатель."
Прошу обьянить логику ( поведение) продавца не желающего снижать а пугающего повысить цену на авто, и логику (поведение) покупателя в условиях финансового кризиса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1044
С нами с 11.08.2006

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      6 декабря 2008 в 10:28 Гілками

глюк

Змінено civca (10:30 06/12/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 24.08.2008

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      6 декабря 2008 в 10:41 Гілками

В ответ на:

Закон торговли гласит: " Каждая вещь ( автомоббиль) стоит стоит столько сколько за нее может заплатиь покупатель."
Прошу обьянить логику ( поведение) продавца не желающего снижать а пугающего повысить цену на авто, и логику (поведение) покупателя в условиях финансового кризиса.



Покупатель - понятие статистическое, среди них есть согласные заплатить больше или меньше, то есть расперделение. Та цена что озвучил аватар, это некая планка цены которую готовы заплатить N покупателей, при том что N - желаемій обьем продаж. Уменьшая N мы отсекаем самых жадных, и тем самым поднимаем планку.
Цена складывается из баланса спрос/предложение. Если при некотором предложении резко падает спрос, то падает и цена соответственно. А если при некотором текущем спросе уменьшить предложение, то должна возрасти цена. Что эти самые продавцы и будут видать делать, со всей пролетарской ненавистью. То есть будут возить сильно меньше, и продавать только тем кому таки сильно надо.
В общем логичный ход с их стороны, глядя на текущее падение цен. Просто уже ввезенные машины вывозить обратно невыгодно, там налоги уплачены, сами машины в кредите. И продавцы вынужденны их спихивать любой ценой. Но со следующими завозами они попытаются такой ситуации не допустить, да еще возможно и покрыть потери которые несут сейчас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BGM
энтузиаст **
67 лет, Киев
Сообщения: 344
С нами с 29.04.2008

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: loh-liverny]
      6 декабря 2008 в 11:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Закон торговли гласит: " Каждая вещь ( автомоббиль) стоит стоит столько сколько за нее может заплатиь покупатель."
Прошу обьянить логику ( поведение) продавца не желающего снижать а пугающего повысить цену на авто, и логику (поведение) покупателя в условиях финансового кризиса.



Покупатель - понятие статистическое, среди них есть согласные заплатить больше или меньше, то есть расперделение. Та цена что озвучил аватар, это некая планка цены которую готовы заплатить N покупателей, при том что N - желаемій обьем продаж. Уменьшая N мы отсекаем самых жадных, и тем самым поднимаем планку.
Цена складывается из баланса спрос/предложение. Если при некотором предложении резко падает спрос, то падает и цена соответственно. А если при некотором текущем спросе уменьшить предложение, то должна возрасти цена. Что эти самые продавцы и будут видать делать, со всей пролетарской ненавистью. То есть будут возить сильно меньше, и продавать только тем кому таки сильно надо.
В общем логичный ход с их стороны, глядя на текущее падение цен. Просто уже ввезенные машины вывозить обратно невыгодно, там налоги уплачены, сами машины в кредите. И продавцы вынужденны их спихивать любой ценой. Но со следующими завозами они попытаются такой ситуации не допустить, да еще возможно и покрыть потери которые несут сейчас.




Как раз и прошу обьяснить поведение N продавца имеющего к продаже N автомобиль с конкретной N ценой и я реальный N покупатель с реальной N суммой гривны. Готов ли продавец потерять меня как покупателя и ждать более богатого или автоимпортеры вымрут и останеться только контробанда. Пока дилер пугает поднять цены. Неуж то законы торговли у нас не заработают. Тогда кто то из двух должен вымереть!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      6 декабря 2008 в 11:56 Гілками

В ответ на:

Неуж то законы торговли у нас не заработают. Тогда кто то из двух должен вымереть!!!!



нет. вот именно из-за того, что законы торговли работают, некоторым дилерам придется вымереть, а оставшимся сократиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 14
С нами с 26.10.2008

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      6 декабря 2008 в 16:51 Гілками

Мне кажется, что будут люди которые готовы покупать по текущим ценам. Так что снижения ждать не стоит. Есть дилеры, есть покупатель N с суммой N, а есть покупатель К с суммой К. Так что диллер готовы меньше продавать, но за бОльшие деньги чем наоборот. Вот акциями очистят склады, а потом 2-3 в месяц по нормальной цене, чем 10 за бесценок. Ну сократят штат, ну уменьшат склады (а может только будут под заказ приводить), но себе в убыток работать не будут.

...Но я, как потребитель, - ЗА понижение цен, хотя маловероятно. :-(

В.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5336
С нами с 24.08.2008

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      6 декабря 2008 в 17:39 Гілками

В ответ на:


Как раз и прошу обьяснить поведение N продавца имеющего к продаже N автомобиль с конкретной N ценой и я реальный N покупатель с реальной N суммой гривны. Готов ли продавец потерять меня как покупателя и ждать более богатого или автоимпортеры вымрут и останеться только контробанда. Пока дилер пугает поднять цены. Неуж то законы торговли у нас не заработают. Тогда кто то из двух должен вымереть!!!!



Зависит от того, насколько сумма N удовлетворяет продавца с точки зрения рентабельности, от того насколько продавец рассчитывает дождатся покупателя с N+1 денег за время Т, и тому насколько это время Т близко к дате необходимого погашения кредита продавца (насколько срочно нужны деньги). Если все это удачно совпало (главный тут фактор - время), крутить руки продавцу можно, но тоже не бесконечно. Мне кажется, что сейчас мы реально близки к дну по цене, дешевле вряд-ли будет. Продавцы и так скоро друг-другу морды начнут бить за демпинг. Следующая волна удешевления возможно и будет, но уже по инициативе производителей, с пересмотром комплектаций, модельных рядов и.т.д. И не раньше 2 квартала, а то и позже. До нас эта волна докатится еще позже. если докатится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Крым
Сообщения: 569
С нами с 15.10.2007

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      6 декабря 2008 в 21:26 Гілками

В Америке во времена Великой депрессии 30-х, например, апельсины в навозе давили, молоко на дорогу выливали, зерно в море высыпали - в черно-белых хрониках отснято. И это при наличии реально голодающих и безработных гражданах и всё же имеющих какие-то копейки. Не выгодно цену было сбивать ниже себестоимости. И машины ниже стоить если и будут то не сильно, только до пределённого предела или их вообще возить и производить перестанут. Производство просто встанет, рабочих если не на улицу, то в неоплачиваемые отпуска. Как сейчас в тяжпроме наблюдается. А вы что, за дарма хотите? Не будет этого. Скорее под прес на металлалом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9462
С нами с 06.06.2006

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: zx1812]
      6 декабря 2008 в 22:02 Гілками

Ну тоды у вторичного рынка хорошие перспективы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Крым
Сообщения: 569
С нами с 15.10.2007

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: Фил]
      6 декабря 2008 в 22:26 Гілками

Ну да. Если народу только до машин будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15731
С нами с 25.03.2004

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      6 декабря 2008 в 23:14 Гілками

>продавца не желающего снижать

Ну так ведь заработать хочется, хоть что-то. Т.е. закон, что ты привел - этио хорошо, но есть еще и другие законы

>логику (поведение) покупателя

Ну лично я бы имея потребность и наличку для ее удолетворения, скорее всего потребность бы удолетворил. Исключая случаи типа "гарантированного" в будущем снижения цены при "гарантированном" сохранении своего бабла


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BGM
энтузиаст **
67 лет, Киев
Сообщения: 344
С нами с 29.04.2008

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: batal]
      7 декабря 2008 в 07:53 Гілками

Если продавец купил товар и положил на склад а производитель снижает цену, то продавец будет продавать в убыток!!! Проверил на себе в лет 10 назад в период дефолта рубля в Москве. Товар надо было распродать в 3 раза дешевле от входной цены и быстро и ввсести по новой цене. А кто решил подождать своего покупателя тот "попал" сильнее или "умер". Это не касатся продавца если склад у него пуст и работает он с "колес", но так могут не все.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
57 лет, Вишневое
Сообщения: 4345
С нами с 20.07.2007

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      7 декабря 2008 в 09:41 Гілками

Цена формируется исходя из:
1. Себестоимости,
2. Предложений конкурентов
3. Спопсобноси покупателя заплатить такую цену.

Есть еще несколько факторов, но о них умолчим.

Если говорить о подавленных апельсинах в период депресссии, то это была попытка восстановить спрос любой ценой на грани себестоимости, потому как создав прецедент продажи ниже себестоимости к нормальной цене потом не вернешься, а покупатели купившие по себестом=имости будут чувствовать себя обманутв=ыми... вобщем хорошаямина при плохой игре...

Цена на автомобили упадет. Особенно на подержанные. Сильно. Новыепросто законсервируют на сколько возможно. Продавать по той же цене что и БУ это пока вряд ли.... я так думаю....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BGM
энтузиаст **
67 лет, Киев
Сообщения: 344
С нами с 29.04.2008

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: Эдуард 123]
      7 декабря 2008 в 11:41 Гілками

Цена на автомобили упадет. Особенно на подержанные. Сильно. Новыепросто законсервируют на сколько возможно. Продавать по той же цене что и БУ это пока вряд ли.... я так думаю....





Т.е. так постутают мировые производители и дилеры затаварились, забили склады и будут выжидать. И ли это касаеться только нас "гондурасцев" Или они Их на метал сдадут. Но ведь импортер их уже купил, а метал принимают по 2 коп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1313
С нами с 24.07.2007

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      7 декабря 2008 в 12:05 Гілками

По себестоимости машин у производителей запас есть, и нехилый. Например, по заводу VW в Мексике (Пуэбло) проскакивала цифра себестоимости выходной продукции 4Kевро за тонну. То есть, производство полуторатонного авто обходится концерну всего лишь в 6K евро. Ессно, в отпускную цену, кроме себестоимости еще входят расходы на R&D, маркетинг и прочее, но до "подавленных в навозе" машин все равно еще далеко.

Змінено VslavA (12:38 07/12/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44252
С нами с 29.10.2003

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: VslavA]
      7 декабря 2008 в 12:09 Гілками

В Мексике таже фигня, что и у нас - машины сильно подешевели в долларах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1313
С нами с 24.07.2007

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: Кинжальный прострел]
      7 декабря 2008 в 12:41 Гілками

Тот завод на штатовский рынок, в-основном, работает. Ну и нам оттуда Джетты перепадают.
Но пойнт был в том, что производителям есть куда подвинуться по цене, если уж совсем прижмет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15731
С нами с 25.03.2004

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: BGM]
      7 декабря 2008 в 14:23 Гілками

Не, ну ладно. С забитым складом надо как-то вопрос решать. Что мы и видим

А что со следующей партией что делать? Производитель цену может и опустит чуток, только вот народ с гривневым доходом при таком курсе все равно не оценит IMHO


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: civca]
      7 декабря 2008 в 20:12 Гілками

В ответ на:

глюк


Абы на автоюэй проводился конкурс за самый содержательный ответ - твоя номинация была бы на 1 месте!

Пеши истчо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Крым
Сообщения: 569
С нами с 15.10.2007

Re: Цены на авто в период кризиса !!! [Re: VslavA]
      7 декабря 2008 в 21:23 Гілками

Апельсины товар более скоропортящейся, чем машины. Цены на машины, которые уже выпущены, снизить могут. Постоят на складах невостребованными - снизят немного, посмотрят как раскупаются. И сделают вывод - или производство временно сворачивать совсем, или выпуск подсократить. А какой минимальный навар при реализации будет производителя устраивать, 3-5-10-15 и т.д. % это наверное и он пока не знает. Тут считать будет надо по ситуации с оглядкой на конкурентов. Ситуативная эта штуковина - цена за авто. Достоверный прогноз надолго никто не сделает.

Плюс наверняка существует какой нибудь международный антидемпинговый нормативный акт, запрещающий снижать цены ниже определённого предела. Иначе жесткие штрафные санкции.

Змінено zx1812 (22:06 07/12/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 373 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13404

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія