Абсолютные идиоты и мудакопопулисты: и пузырь лопнувший не перенадуют, и баблища проипут немеряно.
ну да, ну да.. )))
весь хохляццкий менталитет тут выше хорошо описан
"Не знаю как в мировой практике, но лично я не согласен, чтобы за счет моих налогов оплачивали ошибки недальновидных особей, набравших валютных кредитов. Вопщем волчий оскал капитализьма - каждый должен САМ отвечать за свой тупизм. "
собственно ссылку на "мировые практики" и "волчий оскал капитализма" я дала
а то что зеленое земноводное просто задуших некоторых индивидумов от того, что кому-то что-то перепало типо нашару - так это особенности местечкового ущербного мышления
-->
Абсолютные идиоты и мудакопопулисты: и пузырь лопнувший не перенадуют, и баблища проипут немеряно.
ну да, ну да.. )))
весь хохляццкий менталитет тут выше хорошо описан
"Не знаю как в мировой практике, но лично я не согласен, чтобы за счет моих налогов оплачивали ошибки недальновидных особей, набравших валютных кредитов. Вопщем волчий оскал капитализьма - каждый должен САМ отвечать за свой тупизм. "
собственно ссылку на "мировые практики" и "волчий оскал капитализма" я дала
а то что зеленое земноводное просто задуших некоторых индивидумов от того, что кому-то что-то перепало типо нашару - так это особенности местечкового ущербного мышления
Вообще-то эта концепция в "мировой практике" называется не "местечковая жаба" и не "хохляцкий менталитет", а moral hazard.
ЗЫ. И, кстати, не имея машины времени, невозможно сказать, закончатся ли все эти "спасалочки долбо@бов, нахватавшихся сверх возможности и банков, этим долбо@бам дававших деньги" чем-либо хорошим по сравнению с тем, если бы им дали спокойно разориться. Единственный близкий пример - крах пузыря в Японии в 1990х - наводит на печальные размышления, ибо там подобная политика привела к "потерянному десятилетию".
Вот вам пример Укрпромбанк, там уже временная авминистрация...
А кстати, как там у них дела? У мну там и кредит и депозит....К чему готовиться?
Еста...ближе к теме... Был вчера в Укрпромбанке, несмотря на проблемы они именно сейчас с 22.01 предлагают долларовые кредиты перевести в грн. по курсу 8.10 и 26% годовых.... Походу гривна более-мение устаканится...а может и будут каки-то движения со стороны государства на пересчет кредитов....поэтому эти суетятся..
>Давайте без оскорблений. Я прихожу в банк, прошу валютный кредит. Какие действия с перемещением денег дальше происходят?
Ты получаешь бабло на свои целевые или не очень целевые нужны (даже не так, ты удолетворяешь свои нужды, на которые у тебя в тот момент не было бабла) ... и выплачивает по кредиту согласно договору. Если тебя интересует движение бабала внутри банка (просьба салоны и т.д. не вовлекать, как не имеющие отношения к просессу, а то боюсь опять не смогу удержаться), то просьба аргументировать неправомерность действий банка с ссылкой на нормативку. Ибо живем мы в государстве не просто так, а с учетом существующего законодательства.
>Но до этого свои юристы наложат арест на машину, то есть банк не сможет изьять авто.
Да-да-да, охотно верю. На каком основании и по какому праву накладывать арест? Типа любой человек с юридическим дипломом может это сделать? Кроме этого, очевидно, что даже если такой механизм существует (чисто допустим), банк может поступить аналогично А кто выиграет конкурентную борьбу - очевидно (опять же, исходя из первоначальных предположений)
Не, лох - это тот кто взял, но не смог отдать и из-за этого попал. Ну если уж ты хочешь кого-то причислить к лохам, то с такой формулировки начать более правильно IMHO
Абсолютные идиоты и мудакопопулисты: и пузырь лопнувший не перенадуют, и баблища проипут немеряно.
ну да, ну да.. )))
весь хохляццкий менталитет тут выше хорошо описан
"Не знаю как в мировой практике, но лично я не согласен, чтобы за счет моих налогов оплачивали ошибки недальновидных особей, набравших валютных кредитов. Вопщем волчий оскал капитализьма - каждый должен САМ отвечать за свой тупизм. "
собственно ссылку на "мировые практики" и "волчий оскал капитализма" я дала
а то что зеленое земноводное просто задуших некоторых индивидумов от того, что кому-то что-то перепало типо нашару - так это особенности местечкового ущербного мышления
Вообще-то эта концепция в "мировой практике" называется не "местечковая жаба" и не "хохляцкий менталитет", а moral hazard.
ЗЫ. И, кстати, не имея машины времени, невозможно сказать, закончатся ли все эти "спасалочки долбо@бов, нахватавшихся сверх возможности и банков, этим долбо@бам дававших деньги" чем-либо хорошим по сравнению с тем, если бы им дали спокойно разориться. Единственный близкий пример - крах пузыря в Японии в 1990х - наводит на печальные размышления, ибо там подобная политика привела к "потерянному десятилетию".
Прямо в точку, только берут сомнения, что адресат(ша)поймет все написанное в ссылке... сюдя по ее манере писать
ога. поляки идиоты. все ведущие атникризисные экономисты идиоты. одни хохлы жабой задавленные чтоб ближнему что-то не перепало лишнее - удавятся она же их и задушит окончательно и бесповоротно
Абсолютные идиоты и мудакопопулисты: и пузырь лопнувший не перенадуют, и баблища проипут немеряно.
Часто встречал в Украине бытует мнение о том, что Польша - развитая капстрана на которую надо быть похожими.
Часто встречал в Украине бытует мнение о том, что Польша - развитая капстрана на которую надо быть похожими.
ога. достаточно пересечь границу, чтобы почувствовать разницу с украиной
-->
"Не знаю как в мировой практике, но лично я не согласен, чтобы за счет моих налогов оплачивали ошибки недальновидных особей, набравших валютных кредитов. Вопщем волчий оскал капитализьма - каждый должен САМ отвечать за свой тупизм. "
А вы хоть знаете на что тратятся ваши налоги? И как вы относитесь в вероятности что большая часть ваших налогов уплаченных за все время ушла кому то в карман?
Давайте без оскорблений. Я прихожу в банк, прошу валютный кредит. Какие действия с перемещением денег дальше происходят?
Ты получаешь бабло на свои целевые или не очень целевые нужны (даже не так, ты удолетворяешь свои нужды, на которые у тебя в тот момент не было бабла)
Я не получаю на руки ДЕНЕГ - это КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ.
... и выплачивает по кредиту согласно договору. Если тебя интересует движение бабала внутри банка (просьба салоны и т.д. не вовлекать, как не имеющие отношения к просессу, а то боюсь опять не смогу удержаться), то просьба аргументировать неправомерность действий банка с ссылкой на нормативку. Ибо живем мы в государстве не просто так, а с учетом существующего законодательства.
Вы начали рассказывать о том как и что платит банк. Так я вас спрашиваю. Что лично ВЫ знаете о процессе движения денег, от момента когда я попросил кредит, до того момента когда я сел за руль авто?
Да-да-да, охотно верю. На каком основании и по какому праву накладывать арест? Типа любой человек с юридическим дипломом может это сделать? Кроме этого, очевидно, что даже если такой механизм существует (чисто допустим), банк может поступить аналогично А кто выиграет конкурентную борьбу - очевидно (опять же, исходя из первоначальных предположений)
Сейчас этим вопросом (арестом) занимаются юридические компании которые будут спасать кредитчиков от того что банки будут забирать имущество. Интересует процесс - можете к ним обратиться.
Не, лох - это тот кто взял, но не смог отдать и из-за этого попал. Ну если уж ты хочешь кого-то причислить к лохам, то с такой формулировки начать более правильно IMHO
1. Нужно понять кто что взял. Когда клиент пришел в Банк - ему на РУКИ не выдавались американские доллары. То есть фактически он НЕ брал американских долларов. Они также не были перечислены на его личный счет. Единственное что указано в договоре, что клиент обязуется выплачивать взятый кредит в долларах (или в гривнях по курсу)
То есть вопрос "ВЗЯЛ" отпадает.
2. На момент когда человек Брал кредит он мог его выплачивать, и выплачивал бы по сегодняшний день если бы:
3. Государство совместно с банками специально не обвалило бы курс национальной валюты с целью заработать сверх капиталы.
Потому в данном случае когда идет игра в одни ворота, человек взявший кредит может отступать от условий договора и действовать по своему усмотрению. И обвинить его никто не вправе, ибо нечестную игру начали как раз государство и банки.
1. Нужно понять кто что взял. Когда клиент пришел в Банк - ему на РУКИ не выдавались американские доллары. То есть фактически он НЕ брал американских долларов. Они также не были перечислены на его личный счет. Единственное что указано в договоре, что клиент обязуется выплачивать взятый кредит в долларах (или в гривнях по курсу)
Давайте проведем небольшой экскурс, чтобы Вы поняли почему Вы должны именно по нынешнему курсу.
1. Вы пришли в банк, чтобы взять кредит в долларах и банк одобряет Вам выдачу кредита. 2. Для того, чтобы выдать Вам кредит под 12% годовых , банк берет кредит в иностранном банке под допустим 6% годовых. 3. Он точно также платит проценты и ТОЖЕ В ДОЛЛАРАХ. 4. Для того, чтобы заплатить за Вашу машину он продает доллары на межбанке. Ну законодательство у нас такое. 5. Перечисляет деньги салону. 6. Дальше. Выплачиваете, вы выплачиваете и курс начинает повышатся. 7. Вы утверждаете, что банк перечислял гривны в салон, и вы говорите, что должны платить в гривне, НО... 8. Банк то тоже имеет кредит перед инстрацнным банком и в долларах и иностранному банку ненужны наши гривны. 9. И для того, чтобы погашать этот кредит он должен покупать доллары на межбанке по курсу 8... 9. И если Вы будете платить ему по курсу 5.05, а он должен купить на межбанке по комерческому курсу. Сколько продержится этот банк?
Банк должен за Вас доплачивать?
Давайте без оскорблений. Я прихожу в банк, прошу валютный кредит. Какие действия с перемещением денег дальше происходят?
Ты получаешь бабло на свои целевые или не очень целевые нужны (даже не так, ты удолетворяешь свои нужды, на которые у тебя в тот момент не было бабла)
Я не получаю на руки ДЕНЕГ - это КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ.
Да похер всем этот момент, дружысче. Ты поставил подпись под договором - вот это и есть ключевой момент. А все эти всхлипы и вопли "о заговоре" и детские отмазки про "а я не держал в руках толстой пачки долларов" - децкий сад и штаны на лямках.
Они также не были перечислены на его личный счет.
Ошибаетесь молодой человек. С банковской системой вы знакомы только по апокалиптическим статьям о всемирном заговоре из Сети, судя по вашим постам. Так вот, когда клиент берет в банке кредит, то ему открывается счет в валюте кредита и на этот счет таки ложится сумма тоже в валюте кредита. ЗЫ. И прекратите писать выделеным шрифтом.
невозможно сказать, закончатся ли все эти "спасалочки долбо@бов, нахватавшихся сверх возможности и банков, этим долбо@бам дававших деньги" чем-либо хорошим по сравнению с тем, если бы им дали спокойно разориться.
а понимаешь ли, что вы с ними в одной лодке и тупо орать "я ни при чем, что они дырку в полу продолбали!"? и вместо того, чтобы сообща решать проблему, вы копируете один к одному свое правительство: "все в г**не, а я прынць на белом коне". результат ждать себя не заставляет!
Мне лень было читать весь Но тему еще помню поэтому скажу коротко : идея вернуть курс для кредитов 5,05 хорошая. Мне она нравится. Почему? 1. Я с удовольствием поучавствовал в акции от Юли "погаси долги долгами" - оплатил 3-х летний долг за квартирных платежей несуществующими вкладами СыСыСыР. Это было круто 2. Кто-то правильно сказал про банки, что они свои возможные потери уже перекрыли валютными играми. По крайне мере кто хотел или мог. 3. Уж за кого, а за банки можно не переживать. Ну перекучкуются, но жить будут. 4. Если серьёзно, то в свое время Ли Якокка вытягивая Chrysler тоже просил денег чтобы выжить. Демократы (не у власти) были за, республиканцы (у власти) - против. Просто картина маслом со всего этого Денег дали. Chrysler выжил.
Надо хоть что-то делать чтобы преодолеть кризис. А этот вариант не самый худший. всем спасибо!
P.S. у меня тож долларовый кредит, но это на мое мнение не повлияло.
невозможно сказать, закончатся ли все эти "спасалочки долбо@бов, нахватавшихся сверх возможности и банков, этим долбо@бам дававших деньги" чем-либо хорошим по сравнению с тем, если бы им дали спокойно разориться.
а понимаешь ли, что вы с ними в одной лодке и тупо орать "я ни при чем, что они дырку в полу продолбали!"? и вместо того, чтобы сообща решать проблему,
Именно что решать, а не усугублять.
1. Вы пришли в банк, чтобы взять кредит в долларах и банк одобряет Вам выдачу кредита.
Допустим
2. Для того, чтобы выдать Вам кредит под 12% годовых , банк берет кредит в иностранном банке под допустим 6% годовых.
Вы уверены что он взял кредит а не имел своих личных долларов? А может он их имел и без кредита? Но допустим взял кредит, тогда:
он ровно настолько же ЛОХ, как и тот кто взял у этого банка. В этом случае банк может конечно нагнуть клиента, а кому клиента нагибать? Потому ГОСУДАРСТВО должно стать на защиту клиента и распределить потери между банком и клиентом. Но в данном случае государство как раз было провокатором кризиса.
3. Он точно также платит проценты и ТОЖЕ В ДОЛЛАРАХ.
Допустим.
4. Для того, чтобы заплатить за Вашу машину он продает доллары на межбанке. Ну законодательство у нас такое.
А что ему мешает выдать гривни которые он имеет на своих счетах? Ведь вы точно не знаете откуда он взял гривни
5. Перечисляет деньги салону. 6. Дальше. Выплачиваете, вы выплачиваете и курс начинает повышатся.
курс НЕ ПОВЫШАЕТСЯ, а ЕГО ПОВЫШАЮТ. Разные вещи, не правда ли? А вот кто его повышает ответ прост - Государство и Банки.
7. Вы утверждаете, что банк перечислял гривны в салон, и вы говорите, что должны платить в гривне, НО...
Я не говорю. Банк сам принимает гривни без вопросов.
8. Банк то тоже имеет кредит перед инстрацнным банком и в долларах и иностранному банку ненужны наши гривны.
А кто его заставлял брать кредит?
9. И для того, чтобы погашать этот кредит он должен покупать доллары на межбанке по курсу 8...
Все несколько иначе - опишу ниже.
9. И если Вы будете платить ему по курсу 5.05, а он должен купить на межбанке по комерческому курсу. Сколько продержится этот банк?
Банк должен за Вас доплачивать?
Банк должен отвечать за свои поступки.
Что произошло:
1. НБУ выдаёт 10-ти подобранным под себя банкам 30 млрд. грн. И ещё 7 млрд. грн. - остальным 84-м, дабы никто не обвинил в предвзятости. Все 10 - с чисто украинским капиталом, что даёт возможность напрямую обсуждать разные дела с их владельцами.
2. В октябре из своих золотовалютных запасов НБУ продаёт на межбанковской валютной бирже около $4,2 млрд., которые очевидно "десять фаворитов королевы" покупают за полученные 30 млрд. грн. по курсу 5,5 и держат у себя. НБУ обещает всем, что гривна не упадёт ниже 6 грн./$1.
3. Весь доллар куплен. Дефицит доллара приводит к поднятию его курса до 8 грн./$1.
4. Люди получают зарплату в гривне, поэтому начинаются массовые невозвраты кредитов, взятых в долларах. Банки забирают заложенные квартиры и машины, и выставляют их на рынке за пол цены в гривне.
5. В декабре "банки-фавориты" продают $4,2 млрд., которые они в октябре купили по курсу 5,5 грн./$1, - за 8 грн./$1. Первая прибыль, - 50% (купили за 5,5 - продали за 8).
6. За вырученную гривну банки скупают выставленные за пол цены квартиры и машины своих же заёмщиков. Вторая прибыль - ещё 50%. При этом банки убеждают всех в том, что им этот конфискат не нужен, и что возиться с ним им не выгодно.
7. Банки-фавориты "благодарят" руководство НБУ и депутатов, которые это руководство могли снять в ноябре, но не сняли.
8. Доллар возвращается на рынок, курс немного падает. НБУ отчитывается об охуенно проведённой работе по стабилизации ситуации в стране.
9. Секретариат президента объявляет о том, что "в действиях НБУ коррупционная составляющая отсутствует, топ-менеджеры НБУ проявили себя как опытные профессионалы".
10. Люди остались без квартир и машин.
Итог: 100% прибыль банков, 100%-ный кидок половины населения Украины.
Да похер всем этот момент, дружысче. Ты поставил подпись под договором - вот это и есть ключевой момент. А все эти всхлипы и вопли "о заговоре" и детские отмазки про "а я не держал в руках толстой пачки долларов" - децкий сад и штаны на лямках.
Опять этот бред. При чем здесь я? Мы обсуждаем ситуацию, ее причины, последствия и выход из этой ситуации, а ваши сопли мол "ты поставил ты и платы" никому не интересны.
Они также не были перечислены на его личный счет.
Ошибаетесь молодой человек. С банковской системой вы знакомы только по апокалиптическим статьям о всемирном заговоре из Сети, судя по вашим постам. Так вот, когда клиент берет в банке кредит, то ему открывается счет в валюте кредита и на этот счет таки ложится сумма тоже в валюте кредита. ЗЫ. И прекратите писать выделеным шрифтом.
Открывается валютный счет куда клиент может переводить деньги для уплаты кредита. А теперь укажите какой счет открывается и на кого если клиент запросил кредита 10 000 уе, и 50 000 гривен были переведены на счет автосалона. Клиенту тоже перевели деньги?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
-->
и 26% годовых.... 
А кто выиграет конкурентную борьбу - очевидно (опять же, исходя из первоначальных предположений)
она же их и задушит окончательно и бесповоротно 
Ты поставил подпись под договором - вот это и есть ключевой момент. А все эти всхлипы и вопли "о заговоре" и детские отмазки про "а я не держал в руках толстой пачки долларов" - децкий сад и штаны на лямках.
Но тему еще помню 
