autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Неприятности с салоном "Джерман Моторс" (4/7)

Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: ole4ka]
      27 января 2009 в 22:41 Гілками

В ответ на:

В салоне говорят о том, что машину даже не заказали - если это так, то поставить машину они вообще не смогут, т.к. производство автомобилей Гольф 5 уже остановлено.







Когда они остановить-то успели? Но это уже будет проблема салона. Пусть 6-й поставляют В договоре-то, наверное, просто "Гольф"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
45 лет, Киев
Сообщения: 5
С нами с 28.01.2009

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: ole4ka]
      28 января 2009 в 09:24 Гілками

В ответ на:

Цитата из договора: "перехід права власності на Товар до Покупця відбувається після внесення ним першого внеску власних коштів на рахунок Продавця".




если нигде по договору нету опровержений этого пункта, то при переходе разбирательств в суд можно вообще давить на то что автосалон лишил Вас Вашей собственности (после истечения сроков поставки по договору). в общем мой совет такой же, как у многих до меня - адвокат, и требовать либо один в один Вашу машину, либо любой ЛУЧШИЙ вариант без доплаты. По желанию уже - штрафы за просрочку поставки, моральный ущерб, упущенная выгода, и т.д. - но только при хорошей адвокатской базе

P.S. перепостил тему на форум Seat-клуба, мож у нас кто чего умного еще присоветует.

Змінено Krash (09:26 28/01/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *****
Сообщения: 42
С нами с 25.09.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: vvlaw]
      28 января 2009 в 09:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Опять таки, если есть какая либо ОФИЦИАЛЬНАЯ бумага с тем самым ВИН типа проданого автомобиля, то пока суть да дело, очень хорошим ходом будет попытка признать продажу этого автомобиля "госпредприятию" незаконной, на том основании, что согласно договору этот автомобиль является вашей собственностью. Машину забирать нужды нету, но такой ход будет сильным аргументом для салона не наживать себе проблем еще и со вторым клиентом, даже на уровне угрозы. Тем более, что клиенты сильно разные бывают.




Это же надо установить, у кого сейчас машина...Зато есть ещё вариант: заявление в УБЭП на предмет мошенничества, продажи дважды одного товара (по принципу известных квартирных афер). Просить возбудить уголовное дело по факту мошенничества. Я думаю, когда к ним начнут менты ходить, хозяева салона сами будут думать, как решить вопрос... Может быть, с этого надо начинать. опять же, будет установлено, кому продана машина. А дальше - куча вариантов в зависимости от того, какие факты установит милиция.




А можно ли писать в УБЭП заявление, если у меня пока нет никакого ответа в письменном виде от салона? Могу ли я заявлять о мошенничестве, основываясь на устных высказываниях генерального и зам. генерального директоров салона?

Змінено ole4ka (09:35 28/01/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *****
Сообщения: 42
С нами с 25.09.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: vvlaw]
      28 января 2009 в 09:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В салоне говорят о том, что машину даже не заказали - если это так, то поставить машину они вообще не смогут, т.к. производство автомобилей Гольф 5 уже остановлено.







Когда они остановить-то успели? Но это уже будет проблема салона. Пусть 6-й поставляют В договоре-то, наверное, просто "Гольф"?




Да, в договоре просто Фольксваген Гольф. Заказы на Гольф 5 давно перестали принимать, а завод остановил их производство в конце ноября. 6е гольфы вроде как будут делать в апреле, а поставки в Украину начнутся в лучшем случае осенью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
45 лет, Киев
Сообщения: 5
С нами с 28.01.2009

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: ole4ka]
      28 января 2009 в 09:40 Гілками

В ответ на:

А можно ли писать в УБЭП заявление, если у меня пока нет никакого ответа в письменном виде от салона? Могу ли я заявлять о мошенничестве, основываясь на устных высказываниях генерального и зам. генерального директоров салона?



если у Вас нету аудио-записей этих высказываний, то будут Ваши слова против их слов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
44 года, Киев
Сообщения: 241
С нами с 26.10.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: Krash]
      28 января 2009 в 10:26 Гілками

Точно такая же ситуация была у родственника при покупке КИА Черато. Сори, не знаю в каком салоне он покупал (возле автовокзала). Видимо это уже превращается в правило.

P.S. родственник таки доплатил денег, правда после долгих дисскусий, сумма доплаты стала в десяток раз меньше, чем у топикстартера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 14
С нами с 27.01.2009

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: raine]
      28 января 2009 в 11:50 Гілками

Так-так, интересная картинка получается: VW, KIA, Audi, Skoda, Seat - кто еще? Самое время журналистов подключать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 28.01.2009

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: ole4ka]
      28 января 2009 в 13:10 Гілками

Я прошу прощения, но в договоре, наверняка, не указан номер кузова, поэтому вариант с поиском "своего" автомобиля не прокатит. Менеджер действительно мог ошибиться. Надо искать другой вариант.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 14
С нами с 27.01.2009

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: Вованчик]
      28 января 2009 в 13:19 Гілками

В ответ на:

Я прошу прощения, но в договоре, наверняка, не указан номер кузова, поэтому вариант с поиском "своего" автомобиля не прокатит. Менеджер действительно мог ошибиться. Надо искать другой вариант.



VIN код привязан к номеру договора и проследить движение авто от конвеера до салона - не особая проблема. Так что не все так плохо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *****
Сообщения: 42
С нами с 25.09.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: Ondrej]
      28 января 2009 в 13:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я прошу прощения, но в договоре, наверняка, не указан номер кузова, поэтому вариант с поиском "своего" автомобиля не прокатит. Менеджер действительно мог ошибиться. Надо искать другой вариант.



VIN код привязан к номеру договора и проследить движение авто от конвеера до салона - не особая проблема. Так что не все так плохо.




Абсолютно верно, главное этим заняться и не терять надежду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Y@n
старожил ***
51 год, Одесса
Сообщения: 595
С нами с 16.12.2008

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: ole4ka]
      28 января 2009 в 13:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Я прошу прощения, но в договоре, наверняка, не указан номер кузова, поэтому вариант с поиском "своего" автомобиля не прокатит. Менеджер действительно мог ошибиться. Надо искать другой вариант.



VIN код привязан к номеру договора и проследить движение авто от конвеера до салона - не особая проблема. Так что не все так плохо.




Абсолютно верно, главное этим заняться и не терять надежду.



Не хочу Вас расстраивать, но если её отдали другому - "то поезд ушел"

Стаття 620. Правові наслідки невиконання обов'язку передати річ, визначену індивідуальними ознаками
1. У разі невиконання боржником обов'язку передати кредиторові у власність або у користування річ, визначену індивідуальними ознаками, кредитор має право витребувати цю річ у боржника та вимагати її передання відповідно до умов зобов'язання.
2. Кредитор втрачає право на витребування у боржника речі, визначеної індивідуальними ознаками, у разі, якщо ця річ вже передана третій особі у власність або в користування.
Якщо річ, визначену індивідуальними ознаками, ще не передано, переважне право на її одержання має той з кредиторів, зобов'язання на користь якого виникло раніше, а коли це неможливо визначити, - кредитор, який першим пред'явив позов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 14
С нами с 27.01.2009

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: Y@n]
      28 января 2009 в 13:58 Гілками

В ответ на:



Абсолютно верно, главное этим заняться и не терять надежду.



Не хочу Вас расстраивать, но если её отдали другому - "то поезд ушел"

Стаття 620. Правові наслідки невиконання обов'язку передати річ, визначену індивідуальними ознаками
1. У разі невиконання боржником обов'язку передати кредиторові у власність або у користування річ, визначену індивідуальними ознаками, кредитор має право витребувати цю річ у боржника та вимагати її передання відповідно до умов зобов'язання.
2. Кредитор втрачає право на витребування у боржника речі, визначеної індивідуальними ознаками, у разі, якщо ця річ вже передана третій особі у власність або в користування.
Якщо річ, визначену індивідуальними ознаками, ще не передано, переважне право на її одержання має той з кредиторів, зобов'язання на користь якого виникло раніше, а коли це неможливо визначити, - кредитор, який першим пред'явив позов.




Извините, но данная статья к данной ситуации никакого отношения не имеет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Y@n
старожил ***
51 год, Одесса
Сообщения: 595
С нами с 16.12.2008

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: Ondrej]
      28 января 2009 в 14:02 Гілками

Еще как имеет:

Стаття 665. Правові наслідки відмови продавця передати товар
1. У разі відмови продавця передати проданий товар покупець має право відмовитися від договору купівлі-продажу.
2. Якщо продавець відмовився передати річ, визначену індивідуальними ознаками, покупець має право пред'явити продавцеві вимоги відповідно до статті 620 цього Кодексу.

Змінено Y@n (14:03 28/01/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *****
Сообщения: 42
С нами с 25.09.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: Y@n]
      28 января 2009 в 14:21 Гілками

В ответ на:

Еще как имеет:

Стаття 665. Правові наслідки відмови продавця передати товар
1. У разі відмови продавця передати проданий товар покупець має право відмовитися від договору купівлі-продажу.
2. Якщо продавець відмовився передати річ, визначену індивідуальними ознаками, покупець має право пред'явити продавцеві вимоги відповідно до статті 620 цього Кодексу.




Это всё правильно, а как быть с тем, что сказано в Договоре:
"Перехід права власності на Товар до Покупця відбувається після внесення ним першого внеску власних коштів на рахунок Продавця..." ?

Что в законе говорится о перепродаже одного и того же Товара третьему лицу, тем более без разрешения и ведома владельца?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KuN
СуперСтар ***
40 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5311
С нами с 30.04.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: Y@n]
      28 января 2009 в 14:22 Гілками

В ответ на:

Еще как имеет:

Стаття 665. Правові наслідки відмови продавця передати товар
1. У разі відмови продавця передати проданий товар покупець має право відмовитися від договору купівлі-продажу.
2. Якщо продавець відмовився передати річ, визначену індивідуальними ознаками, покупець має право пред'явити продавцеві вимоги відповідно до статті 620 цього Кодексу.




если такая статья проходит, то тут уже мошенничество всплывает и еще хуже последствия для салона, ведь одну вещь продали 2 раза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Y@n
старожил ***
51 год, Одесса
Сообщения: 595
С нами с 16.12.2008

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: KuN]
      28 января 2009 в 14:24 Гілками

Верно, это "всплывет", если О. сможет доказать, что за "её автомобиль", который продали другому, больше никто не платил имхо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KuN
СуперСтар ***
40 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5311
С нами с 30.04.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: Y@n]
      28 января 2009 в 14:40 Гілками

В ответ на:

Верно, это "всплывет", если О. сможет доказать, что за "её автомобиль", который продали другому, больше никто не платил имхо.




в любом случае есть договор и есть обязательства сторон, только вариант "отдать деньги + пеня" приятен для салона, но неприятен для покупателя, и придется доказывать в суде что ты не дурак и что ты потерпел затраты и всё такое


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *****
Сообщения: 42
С нами с 25.09.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: KuN]
      28 января 2009 в 14:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Еще как имеет:

Стаття 665. Правові наслідки відмови продавця передати товар
1. У разі відмови продавця передати проданий товар покупець має право відмовитися від договору купівлі-продажу.
2. Якщо продавець відмовився передати річ, визначену індивідуальними ознаками, покупець має право пред'явити продавцеві вимоги відповідно до статті 620 цього Кодексу.




если такая статья проходит, то тут уже мошенничество всплывает и еще хуже последствия для салона, ведь одну вещь продали 2 раза.




Письма в Департамент Державної служби боротьби з економічною злочинністю (спасибо vvlaw за подсказку!), в Прокуратуру (о мошенничестве), и в Службу защиты прав потребителей уже подготовлены


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
44 года, Киев
Сообщения: 241
С нами с 26.10.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: ole4ka]
      28 января 2009 в 14:51 Гілками

Возьмите сначала письмо из салона, что они отказываются вам предоставить автомобиль.

Либо отправьте им письмо, с уведомлением о вручении и перечнем содержимого, что если в такой-то срок не выполнят условия договора, подготовленным письмам дадите ход.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KuN
СуперСтар ***
40 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5311
С нами с 30.04.2007

Re: Неприятности с салоном "Джерман Моторс" [Re: ole4ka]
      28 января 2009 в 14:55 Гілками

В ответ на:


Письма в Департамент Державної служби боротьби з економічною злочинністю (спасибо vvlaw за подсказку!), в Прокуратуру (о мошенничестве), и в Службу защиты прав потребителей уже подготовлены




первые ребята очень крутые, доводилось сталкиваться, маски-шоу любят устраивать (хоть и не в этом случае), а главное факты чтоб были и всё было зафиксировано и подтверждено хоть как-то, только всё же сначала лучше в салон к директору с юристом прийти, иначе если дело закрутится официально, и тот же УБЭП зацепится за что-то, то результат будет по закону, а это будет плохо салону, но вам не лучше, вариант с "пассат без доплаты и все счастливы" или заказанная машина - то чего надо добиваться ну и еще можно сказать "не откажусь от Туарега или Тигуана" ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 13662

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія