Вобще была недавно передача с анологичной жалобой так сказали что просто убирают попутный пропан который раньше не забирали
кстати о птичках -- может химию мы разную в школах проходили - но из своего курса я помню что для горения а тем более для взрыва концетрация воздуха в газе должна быть от 85 до 95% воздуха в газе, так что даже 50\50 не взрывоопасно а слегка горюче. Причем по тем-же раскладам примешивать его легче всего при среднем давлении (при низком просто перестанет гореть так как не смешается - у моей тещи была история с битой тремя селами мордой соседа за отматывание счетчика пылесосом!!! мало того шо не гахнуло, так отмотал до того что в трех селах ни конфорки ни котлы не горели (село Джуров - эт для того кто хочет проверить) и штраф для тела был не самым серьезным наказанием.... при минусовой температуре сидеть без газа не весело и насколько я знаю он сам сдался чтоб не развозить дрова по селам за свой счет. Это к тому что газ не так легко подорвать... Домешать воздух? В элементе на той же станции которая домешивает одорант при помощи всего одного дополнительного компрессора и тройника. Выгода очевидна - продажа газа при входящей сколько там -280 долл за 1000 и выходящей 487 грн за 1000 для потребителей вроде убыточна и дотируется за счет продажи предприятиям намного дороже и типа дотациям из бюджета. При реальной продаже 1000 кубов реального за 3000 кубов разведенного это уже 1461 грн дохода. это все равно не 280 долл но ближе. Какова реальная картина - хз т.к для того чтоб газ в трубах начал гореть на один куб надо добавить 4 куба воздуха, если добавлять не чистый воздух а азот к примеру или ыхлоп с остаточным кислородом не 15% а меньше - бодяжить можно еще больше (выхлоп можно брать из той-же ГКС охладив его ...) в сухом остатке имеем - старая цена газа, пипл хавает, но платит все равно больше... И будущий президент не в гавне и попадалова нет... Все вышесказаное - опять-же полное ИМХО с елементами логического сложения а и б Настчет поверить счетчик - по моей наводке уже сравнили показания у 4х человек - та-же безрадостная картина... У всех счетчики врут? У кого есть ПОВЕРЕННЫЕ с точостью до пятой к примеру точки счетчик обьема и гигакалориметр? Теплотворность по ГОСТу - 35570 кДж.м.куб. Проще простого - померять и тогда уже решать - а не поднять ли кого на вилы.... Бо миж не бидло, ми ж не козли.... (как скорее всего каждый дорвавшийся до влады считает... или...? схаваем?
Ребят, вспомните физику! Начнём с того что метан очень легко сжимается. Все бытовые газовые счётчики считают объём газа приведённый к атмосферному т.е 0 мм.вод.ст, а фактически подаётся он под давлением 120 мм.вод.ст. Т.е понизив подаваемое давление в бытовой газопровод Горгаз реально экономит бабосики, поскольку счётчик тупо считает объём не учитывая давления, плотности и температуры. А эти три параметра очень сильно зависят друг от друга. Подмешивать воздух и.т.п в метан очень опасно, поскольку тогда возможны взрывы в топках бытовых котлов. Кроме одоранта туда ничего не мешают. Единственное что на перекачных компресорных станциях мешают выхлопной газ от компресоров, которые ес-но работают на метане, но это мизер по сравнению с объёмами перекачиваемого газа.
скажем так - мне как конечному потребителю глубоко нас рать как они это делают - но тот факт что при лучших погодных условиях, не изменившихся теплопотерях и той-же цене что в прошлом году очень не приятно залазить в карман за много большей суммой на оплату газа.... ЗЫ ЕЩЕ РАЗ - как можно проверить теплотоворность газа поверенными приборами и кроме советского ГОСТа чем она еще регулируется? Дойдет до того что для кипячения чайника надо буджет спалить 100 кубов газа и соответственно заплатить ... И им пофигу будет (или даже приятно по бабосу) а мне крайне напряжно при урезанных финансовых поступлениях. ЗЫЗЫ - шото в мороз у меня за месяц напалило всего на 100 кубов больше чем за март (при тем-ре батарей не 55 а 30 гр и не 3й скорости насоса а 1й)
Проще мерять не калорийность газа (это очень дорого), а входное давление на котёл, если оно меньше 120 мм.в.ст требовать от Горгаза поправочного коэффициента, если больше тебе на руку. Как аргумент сказать им что куб метана при атмосферном давлении и температуре +20 весит примерно 0,72 кг, пусть ответят сколько он весит при 100 мм.в.ст и при 120. Тогда и поймёш насколько тебя нагрели. Но из практики Горгазы очень, очень неохотно вводят эти коэффициенты в пользу клиента, в лучшем случае накручивают давление до нормального.
Ребят, вспомните физику! Начнём с того что метан очень легко сжимается.
Вспоминаем физику качественней. Сжимаются газы одинаково легко. А вот сжижаются - да, по-разному.
А это ещё причём??? Или Вы видели сжиженный метан?
Проще мерять не калорийность газа (это очень дорого), а входное давление на котёл, если оно меньше 120 мм.в.ст требовать от Горгаза поправочного коэффициента, если больше тебе на руку. Как аргумент сказать им что куб метана при атмосферном давлении и температуре +20 весит примерно 0,72 кг, пусть ответят сколько он весит при 100 мм.в.ст и при 120. Тогда и поймёш насколько тебя нагрели. Но из практики Горгазы очень, очень неохотно вводят эти коэффициенты в пользу клиента, в лучшем случае накручивают давление до нормального.
Сказать им ничего не получится если рычагов нет... Чихать они хотели. Хотя во всех договорах (у меня есть такое) прописано минимальное давление газа! Если давление ниже, то можно не платить за газ... Алгоритма мониторинга нет, нужно замерять и судиться, лучше коллективно. Только для замеров под акт для суда понадобится лицензированный специалист, и несколько замеров в разное время, а это морока.
А по существу все правильно написано, я поставил U-метр и знаю реальное давление газа на входе в мой котел. Прошлой зимой давление было иногда 80-100 мм. вод. столба, фактически это аварийная работа. Так вот расход газа был мама не горюй, волосы дыбом становились! В этом году ниже 180 мм не опускалось, расход газа в 2 - 2,5 раза меньше!
Думаю, коллективная жалоба с угрозой обращения в суд, быстро решит вопрос с регулировкой давления на ГРП в большую сторону!
хм ... подмешивается азот совершенно спокойно ... в быту врядли а вот на газовых заправках из "коров" попадалось ...
только зачем если проще давление снизить ...
счетчики объемные , массу не считают ... так что чистый доход PVT=const
хм ... подмешивается азот совершенно спокойно ... в быту врядли а вот на газовых заправках из "коров" попадалось ...
Я что то сильно сомневаюсь что азот дешевле метана З.Ы. И еще: объясните как можно в трубу с метаном подать воздух или другой газ, если на всем протяжении газа от скважины к газовой колонки нет оборудования для подачи воздуха (или другого газа) в трубопровод. Жидкость подается. Но или тут же отбивается на выходе с установки, или в таких минимальных количествах, что не олько на расход, на качество газа не влияет.
ЗЫ ЕЩЕ РАЗ - как можно проверить теплотоворность газа поверенными приборами и кроме советского ГОСТа чем она еще регулируется? Дойдет до того что для кипячения чайника надо буджет спалить 100 кубов газа и соответственно заплатить ... И им пофигу будет (или даже приятно по бабосу) а мне крайне напряжно при урезанных финансовых поступлениях. ЗЫЗЫ - шото в мороз у меня за месяц напалило всего на 100 кубов больше чем за март (при тем-ре батарей не 55 а 30 гр и не 3й скорости насоса а 1й)
Давление упало, а скорость движения по трубе увеличилась (для того же факела надо больше газа и ты кран сильнее открываеш - в итоге счетчик мотает сильнее. Не жидкость ведь через него идет...
Давление в трубе для населения огт 0,7 до 1,5 атмосферы - т.е. разница в 2 раза может быть. А счетчик то считает
Давление в трубе для населения огт 0,7 до 1,5 атмосферы - т.е. разница в 2 раза может быть. А счетчик то считает
Виктор, давление для населения, которое счетчик считает, составляет 17 - 25 милибар (или Х 10 мм водяного столба). В очень редких случаях счетчики действительно ставят на стороне среднего давления, а это указанные Вами от 0,7 до 1,5 атмосферы. Так что поверьте, при разнице в давлении 7-12 милибар счетчик по разному считать не будет, по крайней мере при потреблении 300-500 кубометров в месяц разницы практически не будет...
Если бы вам подмешивали воздух в газ, то вы бы тут не писали уже ничего. Взорвались бы нафиг.
Да и нет на ГРПшках возможности подать воздух в трубу.
Не будьте столь категоричным - не так давно всплывала история о том, как дядьку в селе вычислили,который пылесосом с обратным ходом (дует который) счетчик газовый отматывал (кстати никому не рекомендую даже пытаться повторить, можете устроить Днепропетровск). Дак вломили ему хороших пилюлей, и между прочим не из-за взрыва, а из-за повышенного расхода "газа" у соседей...
Давление в трубе для населения огт 0,7 до 1,5 атмосферы - т.е. разница в 2 раза может быть. А счетчик то считает
Не пишите бред. Даление газа подаваено в дома 0,003 МПа
Не будьте столь категоричным - не так давно всплывала история о том, как дядьку в селе вычислили,который пылесосом с обратным ходом (дует который) счетчик газовый отматывал (кстати никому не рекомендую даже пытаться повторить, можете устроить Днепропетровск). Дак вломили ему хороших пилюлей, и между прочим не из-за взрыва, а из-за повышенного расхода "газа" у соседей...
Ну так то дядька. Поставщики газа такое не делают. Ибо понимают что это врыв. ДА и сами же вы написали что он получил хорошо по голове.
Не будьте столь категоричным - не так давно всплывала история о том, как дядьку в селе вычислили,который пылесосом с обратным ходом (дует который) счетчик газовый отматывал (кстати никому не рекомендую даже пытаться повторить, можете устроить Днепропетровск). Дак вломили ему хороших пилюлей, и между прочим не из-за взрыва, а из-за повышенного расхода "газа" у соседей...
Ну так то дядька. Поставщики газа такое не делают. Ибо понимают что это врыв. ДА и сами же вы написали что он получил хорошо по голове.
по голове он получил потому что его за этим припасли и радио ОБС доложило по селам кому спасибо надо сказать за холод в хате... С обл или даже райгазом труднее во первых припасти, а во вторых по головам бить замахаешся - за ними ... да и ипать народ у нас ненаказуемая прерогатива государства и структур - а ни как не наоборот... Это же они присылают левую фотку с требованием оплатить, а никак не Вы ... попробуйте с них денег получить... Да даже те-же дороги на котрые платим все, а куда деньги деваются не понятно... Зы - при желании могу скинуть фотку пламени на новой индеситовской плите - ну никак на нормальное не похоже - на избыток воздуха сверху по фотке - это да... Причем индезит не российский... И не китай...
при желании могу скинуть фотку пламени на новой индеситовской плите - ну никак на нормальное не похоже - на избыток воздуха сверху по фотке - это да... Причем индезит не российский... И не китай...
Не знаю с давлением газа связано или нет, но в последнее время не могу нормально зажечь плиту - автоматика душит. Т.е. автоподжиг проходит, комфорка загорается и горит пока держишь, а как только отпустил - тухнет. Думал датчику кирдык, а тут как-то ночью попробовал - загорелась с пол-тыка. Сначала одна комфорка пошаливала, теперь 2, а иногда и 3. Одна пока еще стойко держится...
только зачем если проще давление снизить ...
счетчики объемные , массу не считают ... так что чистый доход PVT=const
совершенно в пипочку, тем более, что факты имели место, НАК снижал отпуск газа распределительным сетям, а те, в свою очередь, не выдерживали давление. Надож Йульке как то бабло на выборы отбить по "европейскими ценами" с "прямыми контрактами" и "прозорымы схемами". А в системе газ с воздухом мешать это самоубийтсво, большой БАХ обеспечен
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
чтоб не развозить дрова по селам за свой счет. Это к тому что газ не так легко подорвать... Домешать воздух? В элементе на той же станции которая домешивает одорант при помощи всего одного дополнительного компрессора и тройника. Выгода очевидна - продажа газа при входящей сколько там -280 долл за 1000 и выходящей 487 грн за 1000 для потребителей вроде убыточна и дотируется за счет продажи предприятиям намного дороже и типа дотациям из бюджета. При реальной продаже 1000 кубов реального за 3000 кубов разведенного это уже 1461 грн дохода. это все равно не 280 долл но ближе. Какова реальная картина - хз т.к для того чтоб газ в трубах начал гореть на один куб надо добавить 4 куба воздуха, если добавлять не чистый воздух а азот к примеру или ыхлоп с остаточным кислородом не 15% а меньше - бодяжить можно еще больше (выхлоп можно брать из той-же ГКС охладив его ...) в сухом остатке имеем - старая цена газа, пипл хавает, но платит все равно больше... И будущий президент не в гавне и попадалова нет...
