autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Поворот налево с правого ряда.

читатель
Днепр
Сообщения: 4
С нами с 28.04.2009

Поворот налево с правого ряда.
      28 апреля 2009 в 10:38 Гілками

Ребята кто слышал или может быть даже оспаривал решение инспекторов п. 10.4 ПДД и санкцию по ст. 122 ч.2 КУАП. Слышал из достоверных источников что реально есть какая-то лазейка в новом законодательстве (касающаяся "маневрирования на перекрёстках") до конца чесно ещё сам не разобрался. Т.е. штраф можно опратестовывать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12395
С нами с 27.08.2003

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Juste]
      28 апреля 2009 в 11:03 Гілками

В ответ на:

Ребята кто слышал или может быть даже оспаривал решение инспекторов п. 10.4 ПДД и санкцию по ст. 122 ч.2 КУАП. Слышал из достоверных источников что реально есть какая-то лазейка в новом законодательстве (касающаяся "маневрирования на перекрёстках") до конца чесно ещё сам не разобрался. Т.е. штраф можно опратестовывать.




Можна и абязатена. Пабедищ 100 працэнтав.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Juste]
      28 апреля 2009 в 11:06 Гілками

Кроме п.10.4 есть еще такой вот пункт ПДД:

В ответ на:

10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.




То есть, если не нарушаете требования дорожных знаков/разметки и не создаете опасности и препятствий другим участникам движения, можете поворачивать налево с правого ряда, направо с левого ряда и т.д., предварительно придумав "іншу причину" сего действа на случай остановки гайцом... Но учтите, в случае ДТП на Вас навешают всех собак, к гадалке не ходи... Так что поворачивайте, пожалуйста, с крайнего положения...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
46 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 1753
С нами с 27.02.2009

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Juste]
      28 апреля 2009 в 11:18 Гілками

Ну, не знаю Я нашел только єту лазейку:

10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.

Если єти условия присутствуют, то наверное прислушаются. А так, готовьтесь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Днепр
Сообщения: 4
С нами с 28.04.2009

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: AlexBolo]
      28 апреля 2009 в 11:31 Гілками

Блин да есть там знак прям перед перекрёстком нале-напра, но юристы вот подсказывают что "Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші
причини
" т.е. как оно и было пробка-затор всё равно можно опратестовывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12395
С нами с 27.08.2003

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Juste]
      28 апреля 2009 в 11:35 Гілками

В ответ на:

Блин да есть там знак прям перед перекрёстком нале-напра, но юристы вот подсказывают что "Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші
причини
" т.е. как оно и было пробка-затор всё равно можно опратестовывать.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
46 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 1753
С нами с 27.02.2009

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Juste]
      28 апреля 2009 в 11:52 Гілками

В ответ на:

т.е. как оно и было пробка-затор всё равно можно опратестовывать.




Так здесь еще и: 16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Juste]
      28 апреля 2009 в 11:55 Гілками

В ответ на:

Блин да есть там знак прям перед перекрёстком нале-напра, но юристы вот подсказывают что "Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші
причини" т.е. как оно и было пробка-затор всё равно можно опратестовывать.




Опротестовывать - можно. Вероятность положительного результата без связей с судьей - 0.000001%. Удачи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Днепр
Сообщения: 4
С нами с 28.04.2009

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Лесник]
      28 апреля 2009 в 12:03 Гілками

Не на самом деле я объезжал затор на дороге с односторонним движением (без разметки) и выехал на перекрёсток (без затора) с двумя полосами движения в одну сторону, гады остановили одновременно 6 машин-у них аж глаза поразбегались (в том месте если в один ряд двигаться то пробище получается....жуть).

К стати в протоколе ни слова о знаке движения по полосам!

Змінено Juste (12:05 28/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Днепр
Сообщения: 4
С нами с 28.04.2009

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: AmberIT]
      28 апреля 2009 в 13:08 Гілками

Вот может кому-нибудь пригодится.

Справа № 2 - а - 60\ 2009
ПОСТАНОВА
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

10 березня 2009 року ____________________ міськрайонний суд Кіровоградської області у складі:
головуючого -
при секретарі -
розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в м. Олександрії адміністративну справу за адміністративним позовом ОСОБА_1 до інспектора Олександрійської роти ДПС ДАІ прапорщика міліції _______________________, про скасування постанови від 3. 12. 2008 року ВА № 006680 про накладення на нього адміністративного стягнення , -

УСТАНОВИВ:

Позивач просить скасувати постанову відповідача від 3. 12. 2008 року ВА № 006680 про накладення на нього адміністративного стягнення за ст. 122 ч. 1 КУпАП у вигляді штрафу в сумі 480 грн.
Свої вимоги мотивує наступним.
3 грудня 2008 року він рухався на своєму автомобілі ВАЗ 21099420 номерний знак НОМЕР_1 по дорозі Олександрія - Полтава при виїзді з м. Олександрія на перехресті, здійснив поворот ліворуч, за напрямком на смт. Приютівка, проїхавши перехрестя був зупинений інспектором ДПС ДАІ прапорщиком ___________, який склав відносно нього протокол про адміністративне правопорушення, передбачене ч. 2 ст. 122 КУпАП, пояснивши це тим, що позивач порушив правила дорожнього руху та при повороті ліворуч здійснив виїзд на смугу зустрічного руху.
На підставі протоколу складеного на 3.12.2008 року було винесено постанову серії ВА № 006680 про накладення на позивача адміністративного стягнення, передбаченого ч. 2 ст. 122 КУпАП, у вигляді штрафу.
Вважає, що дії інспектора ДАІ ___________, щодо розгляду справи про адміністративне правопорушення і винесення постанови про накладення на позивача адміністративного стягнення, передбаченого ч. 2 ст. 122 КУпАП, у вигляді штрафу є незаконними.
По перше - ним не було пред'явлено посвідчення працівника ДПС ДАЇ та маршрутний лист. При запиту цих документів, він відразу став обґрунтовувати зупинку автомобіля тим, що позивачем порушено п. 10.5 правил Дорожнього руху України від 01.01.2002року, які затверджені ПКМУ від 10.10.2001 року № 1306.
На пояснення позивача, що ним не було порушено правил дорожнього руху, оскільки на перехресті були ями та вибоїни, що унеможливлює здійснити поворот ліворуч, до уваги їх не взяв.
У автомобілі позивача їхали ОСОБА_2 та ОСОБА_3 які можуть підтвердити, що ним не було здійснено порушення правил дорожнього руху. Інспектором не було взято о уваги та не записано до протоколу свідків.
На самому перехресті та на дорогах були відсутні інші транспортні засоби, яким би позивач міг здійснити перешкоди при повороті ліворуч та на самому перехрестю та дорогах відсутня будь-яка розмітка. Також інспектором не було враховано п. 10.6 правил Дорожнього руху України від 01.01.2002року, які затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 10.10.2001року № 1306
Оскільки інспектором ДПС ДАІ прапорщиком ___________не було взято до уваги всі вище наведені обставини, протокол та постанова підлягають скасуванню.
Відповідач до суду не явився, подав заперечення проти позову наступного змісту.
ОСОБА_1 , 3 грудня 2008р. керував своїм автомобілем ВАЗ-21099 державний номер НОМЕР_1 по авто дорозі Полтава-Олександрія, 165 км., при виїзді з м. Олександрія, на перехресті здійснив поворот ліворуч за напрямком на смт. Приютівка Олександрійського району, при цьому грубо порушив пункт 10.5 ПДР України, виїхавши з перехрещення проїзних частин при повороті ліворуч на смугу зустрічного руху.
В пункті 10.5 ПДР України зазначено, що поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху.
На підставі вищевказаного на водія ОСОБА_1 який керував автомобілем ВАЗ-21099 д/н НОМЕР_2 було складено адміністративний протокол №824562 на підставі якого інспектором було винесено постанову серії ВА № 006680 про накладення на нього адміністративного стягнення, передбаченого ч. 2 ст. 122 КУпАП у вигляді штрафу в сумі 470 гривень так, як гр. ОСОБА_1 неодноразово притягувався за систематичні порушення правил дорожнього руху, а саме:
24.06.2008р. по ч.8 ст.126 та ч.2 ст.122
26.09.2008р. по ч.3 ст.122
28.11.2008р. по ч 1 ст.122,
тому інспектор не міг виписати адміністративне стягнення у вигляді штрафу в мінімальній сумі, ч.2 ст.122 КУпАП, передбачає штраф від 425 грн до 510 грн.
ОСОБА_1 після зупинки під час спілкування з інспектором по факту порушення ПДР не вимагав пред'явлення службового посвідчення, а тільки хотів дізнатись причину зупинки.
Згідно пункту 2.14 в ПДР України йому було пояснено причину зупинки, прізвище та посаду інспектора, також в пункті 2.14 ПДР України не сказано, що він повинен водієві пред'явити якийсь маршрутний лист.
Де він повинен нести службу вказується в його постовій відомості, куди робляться записи на підставі книги розстановок, яка затверджується керівництвом підрозділу ДАІ. Пояснення гр. ОСОБА_1 про ями на перехресті видумані, там є тільки невеличка вибоїна, яку можна було об'їхати праворуч не порушуючи правила дорожнього руху і не зрізаючи кут при повороті на перехресті.
В пункті 10.6 ПДР України вказано про ті транспортні засоби, які через свої габарити не можуть виконати поворот, а автомобіль ВАЗ-21099 до великогабаритного транспортного засобу не відноситься.
Судом встановлено наступне. ОСОБА_1 , 3 грудня 2008р. керував своїм автомобілем ВАЗ-21099 державний номер НОМЕР_1 по авто дорозі Полтава-Олександрія, 165 км., при виїзді з м. Олександрія, на перехресті здійснив поворот ліворуч за напрямком на смт. Приютівка Олександрійського району, був зупинений інспектором ДПС ДАІ прапорщиком ______________________ , який склав відносно нього протокол про адміністративне правопорушення, передбачене ч. 2 ст. 122 КУпАП, пояснивши це тим, що позивач порушив правила дорожнього руху та при повороті ліворуч здійснив виїзд на смугу зустрічного руху, та виніс постанову ВА № 006680 про накладення на позивача штрафу в сумі 480 грн.
Позивач заперечує факт скоєння ним адміністративного правопорушення тим, що він обминав перешкоду у вигляді вибоїни на дорозі, тому у його діях немає вини.
Позивачем надані фотознімки місця пригоди, на яких видно вибоїни на правій частині дороги, та її середині.
Ст. 122 ч. 2 КУпАП, передбачено адміністративну відповідальність за порушення водіями транспортних засобів, між іншим, правил проїзду перехресть.
Згідно із п. 10.4. ПДР, перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має З завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, 1 призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли 1 здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою 1 розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому і конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній 1 частині - і попутним транспортним засобам.
За наявності трамвайної колїї посередині проїзної частини водій не-1 рейкового транспортного засобу, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям, повинен дати дорогу трамваю.
Згідно із п. 10.5. ПДР, поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
Згідно із п. 10.6. ПДР, якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.
В даному випадку мали місце саме інші причини, а саме пошкодження дорожнього покриття. Дорожня розмітка на місці пригоди відсутня.
За таких обставин, позов підлягає задоволенню.
Керуючись ст. ст. 52, 82, 122 ч. 2, 268, 283, 287-294 КУпАП, п. п. 10.4-10.6 ПДР, затверджених ПКМУ № 1306 віж 10. 10. 2001 із змінами, внесеними ПКМУ № 876 від 1. 10. 2008 року, ст. ст. 18, 158- 163, 167 КАС, суд, -

ПОСТАНОВИВ:

Постанову інспектора Олександрійської роти ДПС ДАІ прапорщика міліції __________________________, від 3. 12. 2008 року, ВА № 006680 про накладення на ОСОБА_1 ОСОБА_1 адміністративного стягнення з а ч. 2 ст. 122 КпАП України в вигляді штрафу в сумі 480 гривен, - скасувати, адміністративну справу відносно нього провадженням закрити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Juste]
      28 апреля 2009 в 14:11 Гілками

В ответ на:

Не на самом деле я объезжал затор на дороге с односторонним движением (без разметки) и выехал на перекрёсток (без затора) с двумя полосами движения в одну сторону




Если я правильно понял, Вы опередили всех, кто "как лохи" стоял на поворот в своем крайнем положении, и решили повернуть впереди них? Я правильно понял ситуацию? Тогда, ИМХО, протокол выписан верно. Или имела место другая ситуация?

Змінено AmberIT (14:15 28/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: AmberIT]
      28 апреля 2009 в 16:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не на самом деле я объезжал затор на дороге с односторонним движением (без разметки) и выехал на перекрёсток (без затора) с двумя полосами движения в одну сторону




Если я правильно понял, Вы опередили всех, кто "как лохи" стоял на поворот в своем крайнем положении, и решили повернуть впереди них? Я правильно понял ситуацию? Тогда, ИМХО, протокол выписан верно. Или имела место другая ситуация?



В таком случае 'обогнал', потому, что поворачивал со встречной. К тому же про обгон на перекрестке никто в позовах, постановах и поясненнях не упоминает. Если бы там кто-то стоял в очереди на поврот, то ОСОБА_1 не смог бы увидеть ямы и выбоины, которые он по его словам объезжал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Juste]
      29 апреля 2009 в 09:57 Гілками

Хожу вот уже который день чешу репу про "иншы прычыны"

Вот, напремер, с "вымушеной зупынкой" если сравнивать - то там усё строго, "вси заходы, щоб прибрати" - нашым правдоискателям не катит даже под капот заглядывать, дабы определить, шо дальше делать.

Атут всегото "иншы прычыны"
Да у миня их мульон может быть!
Напремер, сознательно хочу уменьшить тянучку с Героев обороны на 40-летия
А может просто педеде зобыл

Хто што думает?

ЗЫ: я вот даже думаю, шо если судье голосеевского суда попадёццо объяснение нащот вышеуказанной тянучки и у иго есть машына, то вероятность оправдания будет близка к 1 Ибо и сам там стоит регулярно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
38 лет, Киев
Сообщения: 156
С нами с 30.04.2009

Re: Поворот налево с правого ряда. [Re: Juste]
      30 апреля 2009 в 11:32 Гілками

В ответ на:

Ребята кто слышал или может быть даже оспаривал решение инспекторов п. 10.4 ПДД и санкцию по ст. 122 ч.2 КУАП. Слышал из достоверных источников что реально есть какая-то лазейка в новом законодательстве (касающаяся "маневрирования на перекрёстках") до конца чесно ещё сам не разобрался. Т.е. штраф можно опратестовывать.



Вот эта лазейка:

Согласно внесенным изменениямВ ПДД, а именно:

"п. 8.7.3.
е)....
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) (написано так, что ты можешь поворачивать как с правой полосы так и с левой. Тоесть написано не в исключительном порядке, ака, направо только с правой и налево только с левой полосы) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам; "

Удачи в решении вопроса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5179

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія