autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Кто виноват и что делать? (3/5)

важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1946
С нами с 14.10.2008

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Rustem]
      17 июня 2009 в 10:37 Гілками

В ответ на:

Скорость ~60 км/ч. Движение не интенсивное. Впереди метров 8-10 черный наглухо тонированный (ненавижу! ) Camry.



Если интересно мнение девушки-чайника, то неправильную дистанцию Вы выбрали.
Интересовалась вопросом.
Если впереди Фура, бус или долбень с тонировкой в "0" - надо еще больше дистанцию держать. Ожидать от водителя Камри с нарушением норм по тонировке включения поворотов - ИМХО наивно.
Для себя считаю безопасной на 60 км/час примерно 25-30 метров. Моя дистанция несколько раз спасала гонщегов из соседних рядов, когда они не успевали вытормозиться и уходили от "внезапно" возникшей перед ними в мой ряд.

Кстати, топикстартер ничего про Х5 не писал, у него было так: "5хх". Это еще раз подтверждает, что при агрессивном поведении (вроде набрасывания на новичка, задавшего вполне адекватный вопрос, в духе "брысь в свой правый ряд и не высовывайся со своими 60, пока не станешь шумахером или на крайняк, как мы, не станешь носиться по городу за 120") - внимание, как и способность адекватно оценивать ситуацию, у агрессора очень сильно притупляется

Змінено Абрикос (10:39 17/06/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: Кто виноват и что делать? [Re: codex]
      17 июня 2009 в 10:40 Гілками

В ответ на:

Частенько вижу таких профессионалов, которые не понимают почему мешает тонировка, но даже поворотник не успевают включить перед резким перестроением.





Имхо чем опытнее водитель, тем меньше ему что-то мешает,
ну и наоборот соответственно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
29 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8139
С нами с 30.07.2005

Re: Кто виноват и что делать? [Re: kolobog]
      17 июня 2009 в 10:45 Гілками

Не будем развивать тему тонировки, этот баян на моей памяти уже растягивали n-раз .
По ПДД водитель Камри должен был обозначить свой маневр и как говорится не сворювати небезпеки для інших.
Он ведь тоже не держал дистанцию до BMW, не так-ли ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: Кто виноват и что делать? [Re: codex]
      17 июня 2009 в 10:53 Гілками

В ответ на:

Не будем развивать тему тонировки, этот баян на моей памяти уже растягивали n-раз .
По ПДД водитель Камри должен был обозначить свой маневр и как говорится не сворювати небезпеки для інших.
Он ведь тоже не держал дистанцию до BMW, не так-ли ?




С бояном всё верно, я ж не об этом.
Я пытаюсь внушить топикстартеру, что нужно учиться ездить, имхо это для него сейчас гораздо важнее и полезнее, чем выискивать виноватых в той или иной ситуации.
Анализировать надо больше свои действия/бездействия, а не тонировки осуждать.
Неадекватов куча на дороге - и устроив чмыросрач в сторону очередного, себе этим никак не поможешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
29 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8139
С нами с 30.07.2005

Re: Кто виноват и что делать? [Re: kolobog]
      17 июня 2009 в 11:01 Гілками

Было интересно почитать комментарии иностранцев на ю-тубе, о левом повороте в Москве:
http://www.youtube.com/watch?v=dEaL-VR4T-g
Что интересно многие считают виноватыми дорожников, которые не додумались сделать элементарную клумбу.

Если-бы в том месте, где поворачивало бмв, дорожники додумались сделать элементарное расширение разметки для поворота налево, то не было-бы этого топика. Или эстакаду для поворота во двор
Так-что думаю виноваты дорожники


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Кто виноват и что делать? [Re: shurken]
      17 июня 2009 в 12:03 Гілками

В ответ на:

А при чем тут Пежо? Глупости введение нормы в качестве правила.



Peugeot 3008 оснащается "дистроником", который сигнализирует о сближении с впередиидущим автомобилем на расстояние меньше 1.2, 1.5, 2,0 сек полета... И опция эта предлагается в связи с этим самым нововведением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 21.09.2007

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Rustem]
      17 июня 2009 в 12:05 Гілками

В ответ на:

А теперь приветствуется мнение общественности.
Кто виноват и что делать?



Соблюдать скоростной режим и дистанцию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
50 лет (34 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Кто виноват и что делать? [Re: elia]
      17 июня 2009 в 12:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А при чем тут Пежо? Глупости введение нормы в качестве правила.



Peugeot 3008 оснащается "дистроником", который сигнализирует о сближении с впередиидущим автомобилем на расстояние меньше 1.2, 1.5, 2,0 сек полета... И опция эта предлагается в связи с этим самым нововведением.



Абисню по-другому - в ПДД и у нас и у них есть требования о дистанции. Но на ходу как-то тяжело проверять свою дистанцию до впереди идущего по алгоритму "подели свой спидометр на 3,6, засеки прохождение столба впереди идущим, посчитай через сколько секунд проедешь этот столб". Намного проще указать дистанцию в единицах времени - 2 сек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
Киев
Сообщения: 19
С нами с 09.12.2002

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Rustem]
      17 июня 2009 в 12:29 Гілками

Автору - просто соблюдать дистанцию. Для трассы - дистанция в метрах должна быть больше половины скорости. Т.Е для 100 км в час - примерно 50 метров. иначе может быть Всегда нужно оствлять себе пространство для маневра

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2665
С нами с 06.07.2001

Re: Кто виноват и что делать? [Re: kolobog]
      17 июня 2009 в 12:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Частенько вижу таких профессионалов, которые не понимают почему мешает тонировка, но даже поворотник не успевают включить перед резким перестроением.





Имхо чем опытнее водитель, тем меньше ему что-то мешает,
ну и наоборот соответственно.



Следует добавлять "думает" или "уверен" - т.е. правильней читать - чем опытней водитель тем он более уверен что ему никто не мешает и он никому не мешает! В реальности это значит что вполне вероятно он ошибается в своей уверенности. В аварии зачастую отнюдь не чайники попадают а вполне себе "опытные" водятлы. Да и в камри тоже наверное "опытный" ехал и успел подобрать под себя окошко справа и без поворотников и касания тормоза переставился в соседний ряд. А чего он же никому не помешал правда? Человеку свойвственно ошибаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4317
С нами с 24.06.2003

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Traveler]
      17 июня 2009 в 12:31 Гілками

В ответ на:


Камри тоже не нарушала (хотя вопрос с тонировкой остается открытым)




тонировка заднего стекла не запрещена.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1946
С нами с 14.10.2008

Re: Кто виноват и что делать? [Re: AlexanderL]
      17 июня 2009 в 13:14 Гілками

В ответ на:

тонировка заднего стекла не запрещена.



Єто смотря какая там тонировка, по ПДД:
В ответ на:

31.4.7. Інші елементи конструкції:
а) немає передбачених конструкцією транспортного засобу стекол, дзеркал заднього виду;
б) не працює звуковий сигнал;
в) встановлено на скло додаткові предмети або нанесено покриття, які обмежують оглядовість з місця водія, і погіршують його прозорість.
Примітка. На верхній частині вітрового скла автомобілів і автобусів можуть бути прикріплені прозорі кольорові плівки. Дозволяється застосовувати тоновані стекла (крім дзеркальних), світлопропускання яких відповідає вимогам ГОСТ 5727-88. Дозволяється застосовувати занавіски на бокових вікнах автобусів;



Ну, и ГОСТ 5727-88 , чтобы уж комплектом:
В ответ на:

2.2.4. Светопропускание ветровых стекол автотранспорта и трамваев должно быть не менее 75%, прочих стекло # - не менее 70%.
Термины, применяемые в стандарте, и пояснения к ним
Прочие стекла|Стекла, применяемые для остекления боковых и задних проемов транспортных средств




Змінено Абрикос (13:49 17/06/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
61 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 6580
С нами с 26.11.2005

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Абрикос]
      17 июня 2009 в 13:37 Гілками

В ответ на:

тонировка заднего стекла не запрещена.



Єто смотря какая там тонировка, по ПДД:




Да какая бы ни стояла. Сколько машин ездят вообще без задних окон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4317
С нами с 24.06.2003

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Жэка]
      17 июня 2009 в 13:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

тонировка заднего стекла не запрещена.



Єто смотря какая там тонировка, по ПДД:




Да какая бы ни стояла. Сколько машин ездят вообще без задних окон.



от не надо было тебе отвечать.. я специально молчал, чтобы опять не баянить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1946
С нами с 14.10.2008

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Жэка]
      17 июня 2009 в 13:53 Гілками

В ответ на:

Да какая бы ни стояла. Сколько машин ездят вообще без задних окон.



+100
... и без лампочек в стопах, и с черной тонировкой на фонарях...
Короче, если не хочется играть в "украинскую рулетку" с экстремальным маневрированием вместо штатного и главное, законного (что важно в случае, если таки будет ДТП) торможения, то верное решение - всегда правильная дистанция

Змінено Абрикос (13:57 17/06/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (18 лет за рулем), Украина
Сообщения: 8733
С нами с 24.03.2008

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Konor]
      17 июня 2009 в 14:11 Гілками

В ответ на:

Для трассы - дистанция в метрах должна быть больше половины скорости. Т.Е для 100 км в час - примерно 50 метров.



Ты на трассе когда в последний раз был???
50 метров держать просто нереально, так как в такую дыру сразу залезет 5-6 машин, а может и больше.

Нет я не спорю дистанцию держать безусловно надо достаточную - но в наших реалиях 50 м, на загруженой трассе - это мягко говоря НЕВОЗМОЖНО!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 353
С нами с 22.08.2007

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Rustem]
      17 июня 2009 в 14:14 Гілками

В ответ на:

Кстати какая дистанция считается безопасной при движении со скоростью 60км/ч, светло, сухо, покрытие - нормальный асфальт, тормоза - дисковые 4 штуки, так же в наличии ABS, EBD, ESP, TCS, BAS? Вопрос не примите за шутку



Если сухо и хорошее покрытие, то большая часть вышеперечисленных систем не сильно поможет тормозить. Разве что break assist.
Безопасная дистанция в метрах при таких условиях, как вы описали - в зависимости от опыта (как я понимаю, не очень большой), автомобиля и дорожной обстановки - где-то от 0.5 до 1 величины скорости в км/час (т.е. при скорости 60 км/час - 30-60 метров, при скоости 80 км/час - 40-80 метров и т. п.). Да, перед вами будут влазить, но потом будут снова лететь вперед, а вы сможете более спокойно реагировать на возможные проблемы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 3060
С нами с 26.11.2008

Re: Кто виноват и что делать? [Re: SartScorpion]
      17 июня 2009 в 15:04 Гілками

В ответ на:

Да и в камри тоже наверное "опытный" ехал и успел подобрать под себя окошко справа и без поворотников и касания тормоза переставился в соседний ряд. А чего он же никому не помешал правда?



Ну, правильно. Ему ж надо было, как честному человеку, сначала подзырить назад, увидеть шо у него сзади "на бампере" "догоняльщик" висит, обозначить свое желание перестроится (че там в автошколах по этому поводу говорят - "Перед перестроением надо чтобы поворот моргнул не менее 4-х раз", так как-то? Сорри, точно не помню, давно ето было), одновременно с этим обозначить свое желание затормозить "касанием педали тормоза", и после выполнения всех этих процедур с чистой совестью врубиться в БМВ, потому что времени на другие действия уже не осталось? Так как-то? Причем не факт, что это бы помогло ТС, не исключено, что увидев правый поворот на впередиидущей машине он бы не добавил радостно газу, с мыслью "Ура наконец-то этот лох мине ряд освободил!". Собственно, ничего личного, просто доводилось мне подобные ситуации наблюдать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
24 года за рулем, Київ
Сообщения: 4522
С нами с 25.07.2006

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Zeleny07]
      17 июня 2009 в 15:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Да и в камри тоже наверное "опытный" ехал и успел подобрать под себя окошко справа и без поворотников и касания тормоза переставился в соседний ряд. А чего он же никому не помешал правда?



Ну, правильно. Ему ж надо было, как честному человеку, сначала подзырить назад, увидеть шо у него сзади "на бампере" "догоняльщик" висит, обозначить свое желание перестроится (че там в автошколах по этому поводу говорят - "Перед перестроением надо чтобы поворот моргнул не менее 4-х раз", так как-то? Сорри, точно не помню, давно ето было), одновременно с этим обозначить свое желание затормозить "касанием педали тормоза", и после выполнения всех этих процедур с чистой совестью врубиться в БМВ, потому что времени на другие действия уже не осталось? Так как-то? Причем не факт, что это бы помогло ТС, не исключено, что увидев правый поворот на впередиидущей машине он бы не добавил радостно газу, с мыслью "Ура наконец-то этот лох мине ряд освободил!". Собственно, ничего личного, просто доводилось мне подобные ситуации наблюдать...




+500


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Кто виноват и что делать? [Re: Абрикос]
      17 июня 2009 в 15:18 Гілками

Если уж цитируешь нормативку, то стит ее хотя бы почитать ради приличия

2.2.4.# Светопропускание стекол, обеспечивающих видимость для водителя, должно быть не менее:
75% - для ветровых стекол;
70% - для стекол, не являющихся ветровыми, входящих в нормативное после обзора П, определяющее переднюю обзорность (см. черт. 1а).
Светопропускание прочих неветровых стекол не нормируется.


Ну и чертежик можешь глянуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 35 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4798

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія