Я бы сказал пытаюсь рассказать о машине и марке, которая для многих наших людей не очень знакома по двум основным причинам - сложившимся в обществе стереотипам и отвратительной маркетинговой работе импортера и дилеров.
Какие могут быть стереотипы о машине, если они пару лет как стали продаваться у нас?
Имея уже достаточный опыт эксплуатации 2-х Сеатов и наблюдая несколько машин знакомых, друзей и родственников я действительно рекомендую обратить внимание при выборе на эту марку.
Это заслуга Фольксвагена, а не Сеата. Своих разработок у них нет.
Привет, ты кто?
человек. Ты скажи, у тя кроме фобии машины были?
Было две таких, и шо?
пластик дубовый, неприятный наощупь и на вид, и точка. Все, к чему прикасаешься, неприятное -- панель, карты дверей и тэдэ, в отличие от Фольца и Шкоды
Понятно. Аргументов нет.
Зачем аргументы, если я тебе факты даю -- пластик жесткий и дешевый. Или это такая особенность -- читать между строк?
не нужно возводить в ранг достижений захудалую испанскую марку
Истерика?
У тебя? Однозначно. Ты в каждой теме брызжешь слюной, доказывая, что Сеат = Фольксваген, только дешевле, не признавая очевидных вещей
На салоне сэкономили очень серьезно
Факты?
Жесткий пластик. Факт?
Еще раз повторяю, если лично тебе что-то не нравится - твое мнение не единственное и не эталонное.
Разумеется, только есть два типа пластика -- качественный, дорогой и мягкий, и, в противовес ему, дешевый, твердый и скользкий наощупь. Третьего не дано. У Фольца нет машин с жестким пластиком. У Шкоды он только в Румстере, да и то не такой дубовый, как во всех Сеатах.
Я не могу понять, почему сеатоводы так рьяно перечат объективным фактам? Ну заплатили вы дешевле, ну не видите вы разницы в качестве салона, так я вам искренне завидую! Я очень внимателен к деталям, и при выборе корыта обращаю внимание на каждую мелоч, и в таком говнистом качеством салоне, как у Сеатов, я себе не могу позволить ездить просто потому, что не так богат, чтобы покупать побрекушки-безделушки, вот и все пироги.
Я не могу понять, почему сеатоводы так рьяно перечат объективным фактам? Ну заплатили вы дешевле, ну не видите вы разницы в качестве салона, так я вам искренне завидую! Я очень внимателен к деталям, и при выборе корыта обращаю внимание на каждую мелоч, и в таком говнистом качеством салоне, как у Сеатов, я себе не могу позволить ездить просто потому, что не так богат, чтобы покупать побрекушки-безделушки, вот и все пироги.
Вообще по твоим словам складывается как раз обратное впечатления - если ты не так богат, то почему вместо оценки надежности авто и, стоимости владения ты предпочитаешь вестись на "безделушки" типа фактуры пластика?
Причем заметь, что от людей, реально владеющих Сеатами, отрицательных отзывов что-то не слышно, а вот те, кто в них только посидели, почему-то упорно доказывают отстойность этой марки?
В автомобильных исследованиях часто встречается вопрос, купили бы вы определенную марку еще раз. Так вот, Сеат я бы купил, а вот Ниссан, к примеру, второй раз вряд ли куплю (а если судиить по тому, что в моем нынешнем авто тормозная и подвеска от Клио, то и Рено тоже). И мне пофиг, что фактура пластика там хуж, чем в Ниссане, потому как:
1. Управляемость и устойчивость у Сеата лучше. 2. Тормоза в Сеате лучше. 3. Подвеска в Сеате прочнее. 4. Сидения в Сеате удобнее. 5. В обслуживании Сеат дешевле. 6. Ресурс расходников (свечи, тормозная, узлы подвески и пр.) в Сеате больше, а стоимость их - меньше (опять же, стоимость содержания). 7. "Говнистый" пластик на 4-ом году эксплуатации по местным дорогам не разболтался (спасибо нормальной сборке и жесткому кузову).
В общем, всего лишь кому-то ездить надо, а кого-то пластик сильно волнует
Я тебе отвечу на все твои посты сразу и закончу дискуссию с тобой, т.к. спорить интересно с умным.
Какие могут быть стереотипы о машине, если они пару лет как стали продаваться у нас?
Действительно. В Украине Сеат с 2003 года, а компания SEAT S.A. в следующем году отмечает 60 лет, из которых 25 лет она в составе Фольксванген групп.
Это заслуга Фольксвагена, а не Сеата. Своих разработок у них нет.
Это стиль работы Фольксваген АГ - общая платформа для всех марок, свой только дизайн.
пластик жесткий и дешевый
Для того, чтобы так утверждать, надо хотя бы поинтересоваться критериями качества пластика в автомобильной промышленности. Качественный пластик должен быть: - стойким к перепадам температур, т.к. не должно быть коробления и растрескивания. - стойким у воздействию ультрафиолета, т.к. не должен выгорать на солнце. - стойким к механическим повреждениям, т.к. не должен царапаться К качеству изготовления пластиковых деталей интерьера можно отнести точность формовки и стыковки между собой. Качественные пластиковые детали не должны разбалтываться и скрипеть при длительной эксплуатации. При этом, ни один документ не дает определения, что мягкий пластик качественный, а твердый нет. Это сугубо твои умозаключения.
Ты в каждой теме брызжешь слюной, доказывая, что Сеат = Фольксваген, только дешевле, не признавая очевидных вещей
Ну-у! Тут мне до тебя далеко! Такого количества слюней и соплей как извергается из тебя мне за всю жизнь не собрать . Насчет "дешевле" читай дальше.
Жесткий пластик. Факт?
Про пластик уже было. Читаем выше.
Разумеется, только есть два типа пластика -- качественный, дорогой и мягкий, и, в противовес ему, дешевый, твердый и скользкий наощупь. Третьего не дано.
Опять про пластик. Читаем выше. Это уже похоже на навязчивую идею. Маниакальный синдром.
У Фольца нет машин с жестким пластиком
Еще одна демонстрация твоей "компетенции". Фольксваген применяет твердые пластики практически во всех моделях. И если лично тебе это не известно, то не означает, что этого нет.
Ну заплатили вы дешевле, ну не видите вы разницы в качестве салона, так я вам искренне завидую!
А с чего ты взял, что Сеат дешевле аналогичной модели Шкоды или Фольксвагена в равной комплектации? Плюс-минус какой-то есть, но ничего радикального. Машины соответствуют стандартам концерна, используют одни и те же комплектующие. Почему они должны отличаться в цене?
Я очень внимателен к деталям, и при выборе корыта обращаю внимание на каждую мелоч
Ну если ты выбираешь "корыто", то что занесло тебя в "выбор автомобиля"?
в таком говнистом качеством салоне, как у Сеатов
Подобные заявления свидетельствую о неуважении к опонентам, низком уровне культуры и недостатке ума. Т.к. многократная выдача своего личного, очень субъктивного мнения за абсолютную истину, несмотря на то что многие люди с ним не согласны - клиника.
Продолжать считаю бессмысленным - как опонент ты мне не интересен, аргументов нет. А отвечать на твои глупости больше нет желания. Можешь не утруждаться ответом. Можешь даже считать это сливом.
В общем, всего лишь кому-то ездить надо, а кого-то пластик сильно волнует
Все, что ты перечислил, есть и у Шкоды, и у Фольца. Только качество отделки там лучше. Так понятно?
Действительно. В Украине Сеат с 2003 года, а компания SEAT S.A. в следующем году отмечает 60 лет, из которых 25 лет она в составе Фольксванген групп.
Так расскажи ж мне, как могли сложиться стереотипы за 6 лет? Это при том, что Сеаты начали хоть как-то у нас продаваться после рестайла, который случился пару-тройку лет назад. Помню еще рекламу на бордах в виде кошачьих глаз. До того момента на дорогах и не было.
пластик жесткий и дешевый
Для того, чтобы так утверждать, надо хотя бы поинтересоваться критериями качества пластика в автомобильной промышленности. Качественный пластик должен быть: - стойким к перепадам температур, т.к. не должно быть коробления и растрескивания. - стойким у воздействию ультрафиолета, т.к. не должен выгорать на солнце. - стойким к механическим повреждениям, т.к. не должен царапаться К качеству изготовления пластиковых деталей интерьера можно отнести точность формовки и стыковки между собой. Качественные пластиковые детали не должны разбалтываться и скрипеть при длительной эксплуатации. При этом, ни один документ не дает определения, что мягкий пластик качественный, а твердый нет. Это сугубо твои умозаключения.
Для того, чтобы утверждать типа за истину, нужно приводить источник. А так, это исключительно твои умозаключения И я не знаю современных машин, у которых выгорает пластик или трескается Зато я знаю, что в Ауди, Фольце и Шкоде качество пластика лучше, он приятный и мягкий наощупь там, где это необходимо. А Сеат обделили, как самый бюджетный представитель концерна
У Фольца нет машин с жестким пластиком
Еще одна демонстрация твоей "компетенции". Фольксваген применяет твердые пластики практически во всех моделях. И если лично тебе это не известно, то не означает, что этого нет.
Жесткий пластик применяется в местах, где он может быть поврежден, например, носком ботинка на пороге или в нижней части панели. В то же время, в местах контакта человека с элементами интерьера у трех марок, которые я перечислил, он мягкий, а у Сета твердый Тебе не кажется это странным?
Ну заплатили вы дешевле, ну не видите вы разницы в качестве салона, так я вам искренне завидую!
А с чего ты взял, что Сеат дешевле аналогичной модели Шкоды или Фольксвагена в равной комплектации? Плюс-минус какой-то есть, но ничего радикального.
С того, что я умею считать. Леон 1.6 Референс = 139.900 = $17500 Октавия А5 1.6 фейслифт Амбиент = $18800 То, что есть в Леоне и чего нет в Октаве: Боковые подушки безопасности для водителя и переднего пассажира Подушки безопасности для головы (шторки безоп. для водителя, переднего пассажира) Центральный замок + дистанционное управление с ключа Передние противотуманные фары / задний противотуманный фонарь
Это, по-твоему, ничего радикального?
Машины соответствуют стандартам концерна, используют одни и те же комплектующие. Почему они должны отличаться в цене?
Эх, если бы все было так просто. Почему путо-порожняя шарабайка Ауди А3 стоит в 1.5 раза больше ее родственника Гольфа?
Я очень внимателен к деталям, и при выборе корыта обращаю внимание на каждую мелоч
Ну если ты выбираешь "корыто", то что занесло тебя в "выбор автомобиля"?
Я не фетиширую на авто, для меня это такой же бытовой прибор, как микроволновка, извини.
Я не фетиширую на авто, для меня это такой же бытовой прибор, как микроволновка, извини.
Основним критерієм вибора мікроволновки теж є м'якість пластика?
Не хотел отвечать, ну да ладно.
Так расскажи ж мне, как могли сложиться стереотипы за 6 лет?
За 6 лет у Сеата как раз сложился положительный стереотип. Я говорю о том, стереотипе, который сложился и живет со времен 90-х годов, когда завозили б/у Сеат Малага, Ибицы первого поколения (кстати до сих пор бегает довольно много) и Толедо 1-го поколения. Стереотипов было (есть) два: 1. Сеат это Фиат, только испанский 2. Сеат это Фольксваген, только запчастей оригинальных к нему нет.
Причем 1-й стереотип жив до сих пор. С полгода назад останавливает меня гаишник. - Как этот итальянец бегает? - Вообще-то испанец. - Но внутренность же у него итальянская. Ведь это Фиат! Пришлось читать лекцию, но судя по его глазам - не поверил.
Сеаты начали хоть как-то у нас продаваться после рестайла, который случился пару-тройку лет назад
Сеаты начали активно продаваться с 2004 года после выхода нового поколения Леон/Алтеа/Толедо. Напомню, что дилерская сеть с 2003 года. Рейсталинг 2006 года касался только Ибицы. Соплатформенная с ней Кордоба не менялась. Рестайлинг семейства Леон/Алтеа прошел только в этом году и рестайлинговых машин еще в Украине нет.
Про пластик больше обсуждать не хочу. Надоело.
С того, что я умею считать. Леон 1.6 Референс = 139.900 = $17500 Октавия А5 1.6 фейслифт Амбиент = $18800
Ты не умеешь считать. Приведеные данные - передергивание цифр. Ты сравниваешь Леон 2008 года по антикризисной цене с рестайлинговой Октавией по новой цене. А если взять в ценах 2007 года, то Алтеа Стайланс стоила 132500, а акционный Гольф Плюс 131500. Различия в комплектации: в Сеате музыка, круиз и задний парктроник. Радикальное отличие?
Почему путо-порожняя шарабайка Ауди А3 стоит в 1.5 раза больше ее родственника Гольфа?
Да потому, что это маркетинговая политика. Ауди - премиум класс. Но в Германии, начиная с трехлеткок, А3 и Гольф стоят примерно одинаково.
для меня авто,это такой же бытовой прибор, как микроволновка
Ты микроволновкам тоже тест-драйв устраиваешь?
+1, что карма у Seat-а из-за созвучия с Fiat-ом. В 2007-м я не смотрел Seat-ы и Skoda именно из-за цены, а не из-за качества пластика. В момент покупки моего Golf-а он был тупо дешевле Seat-a , из-за привязки к баксу, а не к евро.
+1, что карма у Seat-а из-за созвучия с Fiat-ом.
Мало того, что созвучно, так изначально это и был филиал "Фиата"
В 2007-м я не смотрел Seat-ы и Skoda именно из-за цены, а не из-за качества пластика.
В 2008м за одни и те же деньги от Сеата можно было получить намного больше вкусностей, чем от Шкоды даже без акционных цен, с акционными - еще больше, плюс машина испанской сборки, а не закарпатской. Что до пластика и салона - конечно не совсем корректно сравнивать компакт-вэн и обычный хэтч, но то, что салон Альтеи однозначно удобней салона Гольфа (я уж молчу про октаву) лично для меня аксиома. Несмотря на жесткий/мягкий пластик (странный, конечно, критерий). Никаких решительно преимуществ у Гольфа я не нашел. Ни в плане удобства, ни в плане комфорта. Вот было бы интересно для сравнения проехаться в Гольф+, там, очевидно, тоже салон удобный.
Ты не умеешь считать. Приведеные данные - передергивание цифр. Ты сравниваешь Леон 2008 года по антикризисной цене с рестайлинговой Октавией по новой цене. А если взять в ценах 2007 года, то Алтеа Стайланс стоила 132500, а акционный Гольф Плюс 131500. Различия в комплектации: в Сеате музыка, круиз и задний парктроник. Радикальное отличие?
Я тебе привел то, что есть на сегодня. А поднимать бородатые бойаны и ссылки как-то глупо, ты не находишь?
Почему путо-порожняя шарабайка Ауди А3 стоит в 1.5 раза больше ее родственника Гольфа?
Да потому, что это маркетинговая политика. Ауди - премиум класс. Но в Германии, начиная с трехлеткок, А3 и Гольф стоят примерно одинаково.
Что в ней там такого премиального, в А3?
для меня авто,это такой же бытовой прибор, как микроволновка
Ты микроволновкам тоже тест-драйв устраиваешь?
Прикинь! На картинке можешь понравиться, а как вживую посмотришь-пощупаешь Бывает и наоборот. Например, Лагуна на фотках мне не нравится, а вживую оставляет очень и очень приятное впечатление, что снаружи, что внутри. Отакое.
В 2008м за одни и те же деньги от Сеата можно было получить намного больше вкусностей, чем от Шкоды даже без акционных цен, с акционными - еще больше, плюс машина испанской сборки, а не закарпатской. Что до пластика и салона - конечно не совсем корректно сравнивать компакт-вэн и обычный хэтч, но то, что салон Альтеи однозначно удобней салона Гольфа (я уж молчу про октаву) лично для меня аксиома. Несмотря на жесткий/мягкий пластик (странный, конечно, критерий). Никаких решительно преимуществ у Гольфа я не нашел. Ни в плане удобства, ни в плане комфорта. Вот было бы интересно для сравнения проехаться в Гольф+, там, очевидно, тоже салон удобный.
Альтея 1 в 1 с Гольф Плюсом. Только у Плюса интерьер качественнее, вот и все. А у Сеата опций больше и он дешевле.
Народ, у меня Гольф+ с двигателем 1.9TDI 2008 г.в. Пробег на сегодня около 25ккм. Что кому рассказать? ))
Не знаю заезжал недавно смотреть Гольф, короче не понравилось то что пустой он... Так что не знаю Лучше что то другое смотреть.
На 307SW 308SW погляди.
а и до потолка не допрыгнешь, если сидуху опустить и до педалей не достанешь если ее отодвинешь. А вообще рост у Вас мама не горюй. Я с 190, 80% авто не помещаюсь - то крыша, то колени, то боковые стойки, то сидуха на полжопы. ВАГены в этом плане для людей сделаны а не для гномиков.
Народ, у меня Гольф+ с двигателем 1.9TDI 2008 г.в. Пробег на сегодня около 25ккм. Что кому рассказать? ))
Очень интересно услышать общий отзыв об авто, с чем ты его сравниваешь(что было до этого), потому что если, к примеру, после жигулей пересесть на гольф, то отзыв будет понятным. Это я просто для полноты картины уточняю. Сам думаю над покупкой именно гольфа+ и именно 1,9TDI или 2,0TDI. Интересен расход по городу/трасса/средний. Как авто вел себя зимой, в общем, все-все-все.
vladkiss: Поздравляю с покупкой. Клиренс после кенги не напрягает?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
(а если судиить по тому, что в моем нынешнем авто тормозная и подвеска от Клио, то и Рено тоже). И мне пофиг, что фактура пластика там хуж, чем в Ниссане, потому как:
