autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Банк «Аваль» - банкрот?

ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Банк «Аваль» - банкрот?
      12 октября 2009 в 22:36 Гілками

толи я раньше на подобный спам внимания не обращал, толи его не было, но данный сабж в меня касается, как клиента и я решил почитать...

Нынешний банковский кризис коснулся и китов банковского дела. Один из крупнейших банков страны –«Райффайзен банк Аваль» неожиданно заявил о своих убытках - свыше миллиарда гривен за 1-е полугодие.

Конечно, подобная прозрачность, открытость и честность – видимо следствие влияния консервативных австрийских банкиров – похвальна, но успокоит ли она миллионы простых вкладчиков? Ведь собственный капитал банка всего 6,45 миллиарда гривен (данные официального сайта банка).

Надеяться на австрийскую «маму» в период кризиса сомнительно, а главное… тёмная, фактически незаконная кредитная политика украинских менеджеров банка, о чём мы расскажем ниже, ведёт средства населения и юрлиц – вкладчиков к угрозе раствориться в карманах теневых дельцов, как это уже было, к примеру, с “исключительно надёжными, передовыми, крупными и ведущими” «Надрами».

Если кредитовать мафию, да ещё и без залогов, то навряд ли стоит рассчитывать на прибыли… Хотя менеджеры, несомненно, подсчитывают откатики в карманах.

Думаете, клевета и происки конкурентов? – Увы, нет!

А вот и примерчик –

Потускневшая жемчужина виноделия Закарпатья – Ужгородский коньячный завод, не подлежит и никогда не подлежал приватизации (согласно ЗУ «Про перелік об’єктів права державної власності, які не підлягають приватизації»). Согласно же ЗУ "Об ипотеке", ст.14 ч.2, мощности таких предприятий ипотеке не подлежат.

К сожалению, данный завод был украден и незаконно приватизирован закарпатской коррупционной группировкой (в сводках УБОПа именуемой РФГ «Коньячный завод»), в число членов которой входят В.Гисем (председатель «Закарпатсадвинпрома»), Ю.Бенца (прокурор области), Н.Ващилина (председатель хозяйственного суда области) и множество более мелких коррумпированных чинуш. Несть числа их «подвигам»:

захваты здания Укоопспилки в Ужгороде и областного филиала банка «Укоопспилка» (который превратился в "Коопинвестбанк"), завода «Патент», Плосковского завода минеральных вод и ещё более 30 предприятий.

Неудача в рейдерстве у них пока только одна – сын Н.Ващилиной Олег (псевдоюрист -непосредственный исполнитель множества захватов) подделал вместе с нотариусами в пользу В.Гисема доверенности от учредителей второго коньячного завода на Закарпатье – «Закарпатского сада» и едва не угодил за это в тюрягу, но прокурор Бенца спас сыночка подельницы. Фактически, единственный случай, когда данной группировке мощное предприятие оказалось не по зубам.

А вот по зубам ей оказался… значительно боле крупный «Райффайзен банк Аваль». Достаточно было купить менеджеров и нотариусов – и вот полуразваленные группировкой Гисема цеха завода вне всякого закона оказались под крупным кредитом.

За небольшую подачку в зубы нотариус Сабов О.И. (г.Ужгород) оформил договор ипотеки (цех купажа и выдержки) между «Райффайзен банк Аваль» и Ужгородским коньячным заводом №652 от 29.02.2008 года в обеспечение крупного кредита. Фактически заложено самое сердце стратегического завода, построенного сорок лет назад государством и почти разрушенное мафией ныне.

Это, видимо, и была последняя фишка господина Гисема и Ко с коньячным заводом – распродав направо и налево запасы спиртов и оборудование, развалив и остановив завод, они… просто отдали его под незаконную ипотеку – а там будь, что будет.

Вот и придётся господам вкладчикам банка «Аваль» оплачивать немалые затраты закарпатской мафии и немаленькие же откаты менеджерам банка.

А вот псевдозаложенное имущество к банку не перейдёт аж никак – поскольку данная «ипотека» напрямую противоречит закону и уже оспаривается!

ПОДЛИННИКИ ДОКУМЕНТОВ смотрите http://h.ua/story/223899/


понимаю, что не спроста, хочу обсудить, дым без огня? или кому это нужно?

з.ы.
как тут спойлеры вставлять, не хочу чтобы роботы разнесли по всем весям...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 1934
С нами с 24.01.2008

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      12 октября 2009 в 22:41 Гілками

Отлично! Может хоть станут лояльнее к своим клиентам при погашении кредитов, а то вообще зажрались...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: Tkamax]
      12 октября 2009 в 22:43 Гілками

не обольщайся, при банкротсвте имущество передадут ликвидатору и очень высока вероятность что те начнут ваще пальцы в косяк зажимать...в прямом смысле

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39579
С нами с 25.02.2005

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      12 октября 2009 в 23:29 Гілками

Не нравится мне это...
У меня на Авалевском счету деньги, а я с их карточкой еще полтора месяца за кордоном прожить должен... Надеюсь, таки выстоят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16671
С нами с 10.10.2002

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 00:59 Гілками

этой "новости" уже более месяца, думаю уже-б все всплыло на поверхность, а раз тишина то значит все гуд.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14824
С нами с 01.11.2005

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 01:46 Гілками

да вроде нет...и чувствуют себя неплохо...эт я как обыватель говорю

ЗЫ хотя быть может все что угодно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
51 год (30 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Опять пишем громкие слова не понимая сути [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 10:43 Гілками

В данном случае преписываем.
Если кратко, получилась как в онекдоте про Паваротти - ни слуха ни глоса. Да откуда ты взял? А мне Мойша напел
Банкрот - лицо не способное выполнять свои обязательства
А показанный (я б сказал даже показной) убыток сам по себе ни оч ем не говорит. В данном случае это "убыток" ввиду увеличение резервирования (почти все банки таким образом попали в минус). Так что статья про одно, заголовок пор другое...
ЗЫ: мы ведь не будем делать выводов о банкротсве банка потому что "электронку" к оплате не приняли например


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 10:58 Гілками

Какой занимательный материал.
Я за очень много букв заранее извиняюсь, но душа не может вынести такого надругательства над фактами.
В ответ на:

Нынешний банковский кризис коснулся и китов банковского дела. Один из крупнейших банков страны –«Райффайзен банк Аваль» неожиданно заявил о своих убытках - свыше миллиарда гривен за 1-е полугодие.



Однако уважаемый журналист не потрудился объяснить, ввиду чего, собственно, нынче декларируют убытки большинство крупных банков
Как известно, для банков характерно предоставлять кредиты заемщикам, причем исторически сложилось, что большинство кредитов предоставлялось и иностранной валюте.
При предоставлении кредитов банки обязаны формировать резервы, для покрытия возможных убытков. Резервы считаются в убытки.
И если ранее нормы резервирования составляли 2%, 10%, 40%, 80%, иногда 100%, в зависимости от качества кредита, то нынче это 100%, в редких случаях 50%. Очевидно, что объемы резервов, а соответственно убытки резко возросли.
Т.е., выдав $1000 кредита заемщику, не имеющему валютной выручки, банк резервирует эти же $1000. И несмотря на то, что кредит может успешно и в срок погашаться, эти $1000, как резерв, включаются в убытки.
В ответ на:

Конечно, подобная прозрачность, открытость и честность – видимо следствие влияния консервативных австрийских банкиров – похвальна, но успокоит ли она миллионы простых вкладчиков?



А чего вкладчикам переживать?
В ответ на:

Ведь собственный капитал банка всего 6,45 миллиарда гривен (данные официального сайта банка).



Всего? 6,45 миллиарда гривен как бы совсем не мало.
В ответ на:

Надеяться на австрийскую «маму» в период кризиса сомнительно, а главное… тёмная, фактически незаконная кредитная политика украинских менеджеров банка, о чём мы расскажем ниже, ведёт средства населения и юрлиц – вкладчиков к угрозе раствориться в карманах теневых дельцов, как это уже было, к примеру, с “исключительно надёжными, передовыми, крупными и ведущими” «Надрами».
Если кредитовать мафию, да ещё и без залогов, то навряд ли стоит рассчитывать на прибыли… Хотя менеджеры, несомненно, подсчитывают откатики в карманах.



Какая, однако, экспрессия.
Голословно, правда, но об этом дальше.
В ответ на:

Думаете, клевета и происки конкурентов? – Увы, нет!



Нет, ну еще может быть просто непрофессиональный бред. Бывает, с нашим-то качеством журналистики.

В ответ на:

Потускневшая жемчужина виноделия Закарпатья – Ужгородский коньячный завод, не подлежит и никогда не подлежал приватизации (согласно ЗУ «Про перелік об’єктів права державної власності, які не підлягають приватизації»). Согласно же ЗУ "Об ипотеке", ст.14 ч.2, мощности таких предприятий ипотеке не подлежат.



Не совсем так.
Дословно цитата из Закона звучит так:
"Забороняється передача в іпотеку об'єктів права державної власності, що не підлягають приватизації."
Там про мощности не сказано.
Но это мелочи, на суть не влияет, просто демонстрирует, что материал не до конца проработан.
В ответ на:

К сожалению, данный завод был украден и незаконно приватизирован закарпатской коррупционной группировкой (в сводках УБОПа именуемой РФГ «Коньячный завод»), в число членов которой входят В.Гисем (председатель «Закарпатсадвинпрома»), Ю.Бенца (прокурор области), Н.Ващилина (председатель хозяйственного суда области) и множество более мелких коррумпированных чинуш.



Так был уже приватизирован, или приватизации все еще не подлежит?
Про "подвиги" пропущу, ибо в этом больше разбираются сотрудники правоохранительных органов. Хотя доказательств, опять же, нам не предоставили...
В ответ на:

А вот по зубам ей оказался… значительно боле крупный «Райффайзен банк Аваль». Достаточно было купить менеджеров и нотариусов – и вот полуразваленные группировкой Гисема цеха завода вне всякого закона оказались под крупным кредитом.
За небольшую подачку в зубы нотариус Сабов О.И. (г.Ужгород) оформил договор ипотеки (цех купажа и выдержки) между «Райффайзен банк Аваль» и Ужгородским коньячным заводом №652 от 29.02.2008 года в обеспечение крупного кредита. Фактически заложено самое сердце стратегического завода, построенного сорок лет назад государством и почти разрушенное мафией ныне.



У меня сразу вопрос: если цеха полуразваленные, а завод "почти разрушенный мафией ныне", о каком крупном кредите может идти речь? Что вообще понимается под "крупным кредитом"? Т.е., каковы цифры (сумма кредита)?
Полагаю, масштабы кредитования любого значительного банка не предполагают считать кредит, выданный под залог не очень хорошей недвижимости крупным.
В ответ на:

Это, видимо, и была последняя фишка господина Гисема и Ко с коньячным заводом – распродав направо и налево запасы спиртов и оборудование, развалив и остановив завод, они… просто отдали его под незаконную ипотеку – а там будь, что будет.



Э-э-э... по поводу незаконной ипотеки: я позволю себе несколько предположений, коль автор статьи фантазирует без удержу...
В статье (намеренно ли, иль по незнанию) упущен тот факт, что Ужгородский коньячный завод является арендным предприятием, что предполагает некоторые особенности ведения деятельности.
Вполне возможен вариант, что заложенный цех купажа и выдержки был построен арендаторами за собственные средства и является их собственностью, соответственно, не подпадая под действие закона "Про ипотеку".
Повторюсь, это лишь предположение, но вполне вероятное.
В ответ на:

Вот и придётся господам вкладчикам банка «Аваль» оплачивать немалые затраты закарпатской мафии и немаленькие же откаты менеджерам банка.



Драмо. Что именно будут оплачивать вкладчики?
В ответ на:

А вот псевдозаложенное имущество к банку не перейдёт аж никак – поскольку данная «ипотека» напрямую противоречит закону и уже оспаривается!



А зачем банку имущество?
Кредит-то вполне может успешно гаситься, как и предполагается условиями кредитного договора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: Опять пишем громкие слова не понимая сути [Re: aSa]
      13 октября 2009 в 11:45 Гілками

В ответ на:


ЗЫ: мы ведь не будем делать выводов о банкротсве банка потому что "электронку" к оплате не приняли например



Подловил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок **
Киев
Сообщения: 48
С нами с 12.07.2006

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 14:11 Гілками

Статья - бред сивой кобылы.

Напомнила газету "Бульвар" - также после прочтения захотелось пойти вымыть руки....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Lan
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3352
С нами с 09.06.2004

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 14:53 Гілками

ТУфта это всё!!!

Нормально они себя чухают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: Ellenka]
      13 октября 2009 в 15:22 Гілками

То Ellenka: ИМХО, не стоит так ответственно подходить к анализу подобных опусов. Им несть числа в инете... Если все подобнвм образом комментировать - "не останется времени для отдыха" (с) Генерал "Особенности русской охоты"
Лично Вам 5* и в смысле - респект.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: Моня]
      13 октября 2009 в 16:05 Гілками

Спасибо, учту.
Я просто обычно довольно качественную аналитику почитываю, а тут "не ожидал", поэтому "был напуган"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Опять пишем громкие слова не понимая сути [Re: aSa]
      13 октября 2009 в 16:45 Гілками

В ответ на:

ЗЫ: мы ведь не будем делать выводов о банкротсве банка потому что "электронку" к оплате не приняли например



я думаю что скорее вероятно я спам получил из-за той ветки

эх жаль грохнул сообшение, надо было порыться в хидере, как оно ко мне попало


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: Ellenka]
      13 октября 2009 в 16:55 Гілками

В ответ на:

.....А зачем банку имущество?
Кредит-то вполне может успешно гаситься, как и предполагается условиями кредитного договора.



многабукаф опускаю, начну с конца..

зачем комуто "успешно гасить" ипотеку, если ему все равно ниче не будет?
то что сейчас банки лишены возможности получить свои деньги назад (а что у банка рабочий инструмент как не деньги) есть ситуация абнормальная...
другой вопрос сколько это еще может продлится и кому это выгодно..

с моей точки зрения сегодня при активном посредничестве госсударства, проблемы вызванные жаждой наживы всех и вся (банков, их инвесторов, застройщиков с подрядчиками и мздоимцев, розничников и оптовиков) вынудивших биомассу набрать "шаровых" денег, а теперь всю эту туфту перевесивших на владельцев депозитов, физиков и юриков держащих свои оборотные средства в шарагах именющих себя банками, при этом активно лохотронящих биомассу....

вопщем развязка близка...ИМХО...

з.ы.
статейка - ацтой, желтуха чистой воды...но дыма без огня не бывает

з.ы999
я клиент аваля с 97го года, т.е. 12 лет....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Матерщинник и крамольник ****
48 лет, Киев
Сообщения: 22361
С нами с 18.02.2006

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 17:11 Гілками

По инсайдерской информацыи (с) тяжыло, но хорошеет. Ситуация уже улучшаеца, хотя одно время было не очень весело.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 17:29 Гілками

В ответ на:

зачем комуто "успешно гасить" ипотеку, если ему все равно ниче не будет?



Почему не будет?
Во-первых, есть методы работы с недобросовестными заемщиками (как оказалось, методы весьма эффективные, сама удивилась).
Во-вторых, в крайнем случае, заводик таки можно изъять (нет фактов, подтверждающих "незаконность" оформления залога).
В ответ на:

...но дыма без огня не бывает



Да, но огонь, очевидно исходит ввиду передела бизнеса "коньячниками", банки тут как бы не при чём
Относительно остального - да, мы живем в сказочно-удивительной стране. Но это не смертельно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 1934
С нами с 24.01.2008

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 18:32 Гілками

В ответ на:

не обольщайся, при банкротсвте имущество передадут ликвидатору и очень высока вероятность что те начнут ваще пальцы в косяк зажимать...в прямом смысле




Да я и не обольщаюсь. Вроде нормальный банк, только вот с обслуживанием туговато в некоторых местах....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: Ellenka]
      13 октября 2009 в 19:22 Гілками

В ответ на:


Во-первых, есть методы работы с недобросовестными заемщиками (как оказалось, методы весьма эффективные, сама удивилась).




методы и раньше были и это ваше "весьма" весьма-весьма не соответсвует действительности, наче пофих нам былбы мировой финансовый кризис...
одно дело пугать жлоба из которого есть что вытрясти, а другое придурка у которого ничего и не было...так вот последних большинство, в чем соббсно суть существующих проблем в кредитовании и особо в ипотеке

В ответ на:


Во-вторых, в крайнем случае, заводик таки можно изъять (нет фактов, подтверждающих "незаконность" оформления залога).




вы в суде давно были?
если то что там происходит можно назвать "изьять" то я французский император
нет, ну рано или поздно более менее справедливое судебное решение таки вынесут и еслиб то был один заложенный заводик у банка, то бох с ним со временем, но када таких гнилых объектов даже у банка 2 сотни больше сотни от де реальный геммор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Банк «Аваль» - банкрот? [Re: ed_]
      13 октября 2009 в 19:47 Гілками

кстати как иллюстрация в цифрах, не смотрите что название шараги другое, в среднем по больнице ситуация врядли шибко розниться...

В ответ на:

на сайте банка "Надра" были опубликованы данные 42 тысяч заемщиков – физических лиц, представителей малого и среднего бизнеса, корпоративных клиентов, имеющих просроченную задолженность.



В ответ на:

Общий долг заемщиков перед банком "Надра" составляет 8,5 млрд грн, из них 6,4 млрд грн должны корпоративные клиенты, 658 млн грн – малый и средний бизнес, 1,5 млрд грн – население.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6955

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія