autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

личный опыт осведетельствования на алкоголь (2/3)

IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Mangust]
      11 февраля 2010 в 13:53 Гілками

В ответ на:

Коломиец запускает "модни" алкотестеры, у него погрешность 0.05. Так что 0.25 получается



Глупости, показания прибора, только основание, для направления на экспертизу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Cottage Lake, WA
Сообщения: 7192
С нами с 07.06.2007

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Mangust]
      11 февраля 2010 в 13:53 Гілками

В ответ на:

Коломиец запускает "модни" алкотестеры, у него погрешность 0.05. Так что 0.25 получается



Не получается.
0.2 * 1.05 = 0.21


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Tiger_Val]
      11 февраля 2010 в 13:53 Гілками

В ответ на:

так этож для ГАИ с алкотестерами 0,2 в воздухане в пересчете на кров . А про мочу - для дохторов см. в инструкцию выше


Еще раз, у нас нет норм алкоголя в моче, совсем нет, вообще! Посему или алкотестер или кровь, это если по алкоголю. А моча, это для наркоты или лекарств.!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2451
С нами с 16.04.2008

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Mangust]
      11 февраля 2010 в 13:56 Гілками

В ответ на:

уровень алкоголя, если он есть, во всех биологоческих жидкостях одинаков.




а мені медики казали конкретно про мочу інше. в мочі нема алкоголю. в мочі є продукти розпаду алкоголю по кількості яких і судять про кількість або про факт випитого. і сліди цих продуктів зберігаються в мочі до трьох днів.

Змінено maksmm (14:04 11/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64940
С нами с 10.10.2005

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Ezdun]
      11 февраля 2010 в 13:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Коломиец запускает "модни" алкотестеры, у него погрешность 0.05. Так что 0.25 получается



Не получается.
0.2 * 1.05 = 0.21



А как ты соизмеряешь скорость с погрешностью радара, например?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Ezdun]
      11 февраля 2010 в 14:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Коломиец запускает "модни" алкотестеры, у него погрешность 0.05. Так что 0.25 получается



Не получается.
0.2 * 1.05 = 0.21



причем тут 1.05? это ж не в процентах 0.2 +/- 0.05 = 0.15-0.25


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Cottage Lake, WA
Сообщения: 7192
С нами с 07.06.2007

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: legionary]
      11 февраля 2010 в 14:08 Гілками

В ответ на:

причем тут 1.05? это ж не в процентах 0.2 +/- 0.05 = 0.15-0.25



Извините, был напуган.
Просто привык что погрешность указывается в процентах. Получается, если на 0.2 абсолютная погрешность 0.05, то это 25%. Жесть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Банзай]
      11 февраля 2010 в 14:20 Гілками

если дохтор напишет в результатах п'ян - значит считается что пациент скорее п'ян чем трезв а значит П'ЯН

и принципиально не важно как дохтор это установил по моче, по крови, по слюне и бррр..пр.пр.
важно что в соответсвии с ихними дохторскими методиками = инструкцией зарегистрированной в Юсте (несмотря на то что Юст чего тока не регистрирует, но раз зарегистрировал - будьте добры граждане, исполняйте )

аргУментом по делопроизводству может быть только официальный и письменный вывод другого акредитованного дохтора в течении не менее 2 часов от первого неп'ян

такие вот дела ...

а дальше уже с бумагами в суд согласно КоАП... а иначе - в кассу - платить штраф


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64940
С нами с 10.10.2005

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Tiger_Val]
      11 февраля 2010 в 14:25 Гілками

В ответ на:

такие вот дела ...
а дальше уже с бумагами в суд согласно КоАП... а иначе - в кассу - платить штраф



На самом деле проблема не в этом, если реально пьян - то и привезут и оформят
А вот если игра затевается с целью трезвого развести и денюх сбить, то упомянутая ПКМУ очень бысто дает понять , что деньгами здесь сегодня не пахнет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
46 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3239
С нами с 23.02.2009

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Ezdun]
      11 февраля 2010 в 14:25 Гілками

А мне вот интересно, кто троллит?
Последнее время начал замечать, что появляются темы от ТС, у которых по 1 - 2 сообщения, и темы такие, что не похоливарить или поразмазывать гагно просто грех


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Tiger_Val]
      11 февраля 2010 в 14:29 Гілками

В ответ на:

если дохтор напишет в результатах п'ян - значит считается что пациент скорее п'ян чем трезв а значит П'ЯН

и принципиально не важно как дохтор это установил по моче, по крови, по слюне и бррр..пр.пр.



Еще раз, в Украине есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нормы содержания алкоголя в КРОВИ! Определить содержание алкоголя в крови никакой "дохтур" на глаз не в состоянии. Для этого необходимо брать именно анализ крови, и ничего другого! Одно, но... Это касается исключительно алкогольного опьянения. Если подозревают наркотическое или лекарственное опьянение, то тогда берут анализ мочи, слюны или даже пота! Но при алкогольном опьянении анализ мочи не может дать точный результат! Посему такой анализ идет в топку!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Банзай]
      11 февраля 2010 в 14:32 Гілками

удачи на дорогах

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Mangust]
      11 февраля 2010 в 14:38 Гілками

давай не будем обсуждать качество различных биологических жидкостей человеческого организма и степень отражения в них принятого алкоголя и убеждать самих себя в этом с позиций незнания химии/физиологии/инструкций и пр.пр.

а ответим ангелочку -

дорогой ангелочек,
согласно инструкции см. выше вывод доктора должен был быть подписан Вашим мужем, если этого не было сделано согласно инструкции, а "предложено было ждать результатов анализов"

а также если любой из перечисленных документов

- протокол,
- направление на обследование
- акт обследования
- вывод по результатам осмотра
- запись в журнале

содержит ошибки или они составлены с отклонениями от действующего порядка (см. инструкцию),
то это дает Вам возможность оспорить и в порядке делопроизводства (досудебном/судебном) доказать неправомерность совершенных по отношению к мужу процессуальных действий.

====================

3.17. Зміст висновку щодо результатів медичного огляду особи
на стан сп'яніння повідомляється оглянутій особі в присутності
уповноваженої особи Державтоінспекції МВС, яка її доставила, про
що робиться запис у згаданому вище висновку.

....
3.20. Висновок щодо результатів медичного огляду особи на
стан сп'яніння складається в усіх випадках безпосередньо після
огляду особи
у трьох примірниках: перший примірник видається під
підпис уповноваженій особі Державтоінспекції МВС, яка доставила
дану особу на огляд, другий видається оглянутій особі, а третій
залишається в закладі охорони здоров'я.
...
3.22. Висновки щодо результатів медичного огляду осіб на стан
сп'яніння, складені з порушенням вимог цієї Інструкції, вважаються
недійсними.





11. Підпис обстежуваної особи про ознайомлення з результатами
огляду ___________________________________________________________


Змінено Tiger_Val (15:48 11/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Ezdun]
      11 февраля 2010 в 15:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

причем тут 1.05? это ж не в процентах 0.2 +/- 0.05 = 0.15-0.25



Извините, был напуган.
Просто привык что погрешность указывается в процентах. Получается, если на 0.2 абсолютная погрешность 0.05, то это 25%. Жесть.



Щас буду вспоминать что мне грузили в институте на курсе метрологии.

Во-первых для любого прибора есть диапазон измерения. Например, для механических магазинных весов - от 0 до 1 кг.

Во-вторых точность измерения любого прибора изменяется в зависимости от приближения к верхнему пределу измерения. Например, для тех же весов при грузе близком к 1 кг эта точность 5 грамм.

При уменьшении веса точность ухудшается. Поэтому для приборов вводят нижнюю границу допустимых измерений с указанием точности. Например, для все тех же весов, это будет что-то типа для измерения веса от 100 грамм. И пишут точность измерения, например, от 5 до 25 грамм. То есть, +/-5 грамм при весе около 1 кг и +/-25 грамм при грузе 100 грамм.

На таких весах взвешивать груз массой менее 100 грамм можно только теоретически, поскольку погрешность измерения будет очень большой. Часто можно было видеть, что при отсутствии груза стрелка весов была отклонена от точки 0. На самом деле это не страшно, главное чтобы при массе груза в 1 кг стрелка показывала бы 1 кг (+/- заявленая погрешность).

Поэтому, если алкотестер умеет измерять опьянение, например, до 5 промиле с точностью 0.01 промиле, то при измерениях, близких к нулю (те же 0.2), погрешность будет значительно больше 0.01. Например, те же 0.05.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Банзай]
      11 февраля 2010 в 15:07 Гілками

В ответ на:

Еще раз, в Украине есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нормы содержания алкоголя в КРОВИ!



Ух ты, где? Если о якобы 0.2 промилях, так то не норма, а инструкция для гайцов, при каких показаниях их новых модных девайсов направлять на освидетельствование, щоп зазря не гонять. А норм по содержанию чего либо, у нас не было и нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64940
С нами с 10.10.2005

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: shurken]
      11 февраля 2010 в 15:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Коломиец запускает "модни" алкотестеры, у него погрешность 0.05. Так что 0.25 получается



Глупости, показания прибора, только основание, для направления на экспертизу



А шо, разве добровольно подписать протокол уже запретили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Mangust]
      11 февраля 2010 в 19:45 Гілками

исходя из тако т.з., если дыхнул в трубочку, то независимо от результата- не пьян, ибо измерять алкоголь можно по крови?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 4
С нами с 11.02.2010

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Xakep]
      11 февраля 2010 в 20:54 Гілками

всем спасибо..но хочу коечто уточнить альтернативной експертизы или независимой нет по крайней мере официальной ето заявили по телефону дежурный врач по городу и частные клиники тоже потому что у них нет разрешения от минздрава и даже на юности в бсмп ответили тоже самое получается монополия.и позвонив в гарячую линию гаи сказали тоже что и медики...вот такой замкнутый круг.хотелось бы предупредить всех не допускайте что бы вас везли на осведетельствование на С.Хохловых там реальный развод а когда начинаешь разговаривать с ними на языке закона типа не имеете права брать анализ мочи возмите кровь или напишите отказ писменно мягко говоря посылают.И то что по инструкции1103 положено опломбировать колбу с анализом или подписать их не волнует.тоесть гарантии что прийдут именно ваши результаты нет.и Самое главное когда муж вышел от врача его ждали на улице с предложением все решить на месте за 300 у.е.на вопрос как ведь анализ уже сдан ответили типа с врачом проблем нет....не ту страну назвали гондурасом.и напрашивается вывод с утра не выпел день зря прошел..но ето юмор а на самом деле было не смешно и в случае если аналазы будут отрицательными за потраченое время бензин(потомучто остановили на перова а отвезли на серец)а главное нервы на момент осведетельствования у мужа поднялось давление220/110 вам не вернут и даже не извенятся.не хочеися ето так оставлять.результатов еще нет будем ждать.....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2451
С нами с 16.04.2008

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: ангелочек]
      11 февраля 2010 в 22:17 Гілками

В ответ на:

потому что у них нет разрешения от минздрава и даже на юности в бсмп ответили тоже самое



імхо брєд або дійсно гондурас.
а якщо після аварії водій покалічений туда попадає (а якщо травми то алкоаналіз робиться обовязково) - то його що на хохлових везуть під капельницею?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: личный опыт осведетельствования на алкоголь [Re: Mangust]
      11 февраля 2010 в 22:48 Гілками

В ответ на:

А шо, разве добровольно подписать протокол уже запретили?



Ну, покаяние еще никто не отменил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 70 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5649

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія