Трасса Киев-Львов. (после Ровно) 419км. Населенный пункт. До выезда из села знаки (сверху-вниз): 1.37 "дорожные работы", 7.2.1 "продолжительность действия 16км", 3.29 "ограничение скорости 70км\час". (фото знаков выложу позже). на 427км трассы меня останавливают и показывают видео на визире, где я еду 101км\час. Вне населенного пункта. Вопрос: ограничение по расстоянию действует только на верхний знак "дорожные работы" или на оба знака? Читаю правила:
Цитата:"7.2.1 - довжину небезпечної ділянки, позначеної попереджувальними знаками, або зону дії заборонних та інформаційно-вказівних знаків; может ли действовать ограничение в 16км или оно слишком большое?" можно трактовать так, что не указано как установленавливается огрничение в расстоянии 7.2.1 и действует на все знаки на столбе.
Тобишь ограничение скорости имело место быть. НО. пункт 12.10. правил: "... Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху." (это снятие ограничения). Т.е. знак не легитимен.
Думаем дальше: на расстоянии с 419км по 427км есть населенные пункты отмеченные белыми знаками, а также ограничения скорости в 50 и 70км\час в населенных пунктах и вне населенных пунктов. И все это время действовал знак ограничения в 70км\час на 16км дороги, если в правилах есть такое: "Зона дії знаків може бути зменшена: ... для знака 3.29 - зміною на знакові величини максимальної швидкості руху;..." или он был отменен следующими знаками?
и последнее. На том участке дороги я был вне населенного пункта, проехал перекресток и визуально ремонтные работы были окончены и в знаке смысла уже не было. Цитата:
Цитата: Знак 1.37 може бути встановлено на відстані 10-15 м до місця виконання короткотермінових робіт на проїзній частині в населеному пункті. Поза населеними пунктами знаки 1.8, 1.13-1.16, 1.25, 1.27, 1.28, 1.33 і 1.37, а в населених пунктах знаки 1.33 і 1.37 повторюються. Наступний знак встановлюється на відстані щонайменше 50 м до початку небезпечної ділянки. Знаки 1.10, 1.12, 1.14, 1.15, 1.37 і 1.38 - тимчасові і встановлюються на період, необхідний для виконання відповідних робіт на дорозі.
и такая:
Цитата:встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
В итоге какие мои мысли правильные, а какие нет? Все это очень интересно поскольку написали протокол, штраф не выписали, а направили на рассмотрение по месту жительства с клопотанием рассмотреть в июне по возвращении в Харьков. Хочу обратится в ГАИ с жалобой об отмене протокола в связи с нелигимностью установленных знаков.
Все заранее спасибо за участие.
И ты, и гайцы, и дорожники не дочитывают правела вот до этого места:
У разі застосування разом із заборонними знаками таблички зменшують зону дії знаків.
Перекрёстки были? Думаю, шо такида. Населённые пункты заканчивались? Опятьже, такида.
Зона дії знаків 3.1-3.15, 3.19-3.21, 3.25, 3.27, 3.29, 3.33-3.37 - від місця встановлення до найближчого перехрестя за ним, а в населених пунктах, де немає перехресть, - до кінця населеного пункту.
Вот скажи, менты с дорожниками разве не мудаки?
И ты, и гайцы, и дорожники не дочитывают правела вот до этого места:
У разі застосування разом із заборонними знаками таблички зменшують зону дії знаків.
Перекрёстки были? Думаю, шо такида. Населённые пункты заканчивались? Опятьже, такида.
И это, собственно, логично. Иначе очень легко сказать: "Я выезжал на трассу с такого-то перекрестка (выбрать перекресток после места установки знака) и никакого знака по дороге не видел".
Напримеп, у вас есть знак ограничения скорости (3.29, запрещающий это важно) с ограничением 40 и табличкой 7.2.1 под ним с расстоянием 5км. Через 2 км имеем перекресток (пересечение, на котором установлены знаки приоритета 2.1). За перекрестком знак не продублирован и стоит ГАИ и ловит тех кто едет быстрее 40 (ну на самом деле конечно 60, ибо до 20 км/ч превышения им не выгодно). Так вот внимательно читаем про таблички 7.2.1 – 7.2.6, особенно последнее предложение (которое относится ко всем перечисленным в этом пункте табличкам). «В случае применения вместе с запрещающими знаками таблички уменьшают зону действия знаков.» Теперь читаем про знак 3.29. «Зона действия знака 3.29 – от места установки до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах где нет перекрестков, - до конца населенного пункта.» Итак табличкой можно сделать только меньше а не больше – на этом основании ГАИ можно посылать далеко и надолго. По поводу ограничения скорости при ремонтных работах. Согласно постановлению №395 КМ:
У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 ( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 ( 306а-2001-п ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху.
т.е. впринципе больше 2-х км ограничивать скорость нельзя, но если есть перекресток на этих 2-х км, то будет еще меньше. И для верности процитирую ДСТУ по установке знаков а именно знака ограничения скорости:
10.5.25 Знак 3.29 «Обмеження максимальної швидкості» повинен застосовуватись, щоб заборонити рух всіх транспортних засобів з більшою швидкістю, ніж зазначено на знаку, у разі потреби введення на ділянці дороги іншої максимальної швидкості, ніж на попередній ділянці. На дорогах мінімальна межа обмеження швидкості не повинна бути нижче ніж 40 км/год, крім випадків, коли обмеження вводиться на ділянках із слизьким покриттям (ожеледиця, сніговий накат). У разі обмеження швидкості руху на небезпечних ділянках дороги (населені пункти, небезпечні повороти, ділянки з обмеженою видимістю, місця звуження дороги тощо) зона дії знака повинна визначатись довжиною небезпечної ділянки. Оскільки зона дії знаку 3.29 поширюється до перехрестя, то в разі потреби обмежити швидкість руху на небезпечній ділянці за перехрестям, треба повторно встановити знак 3.29.
По поводу зоны действия ограничительных знаков есть еще такое:
10.5.27 Знаки 3.26 «Кінець заборони обгону», 3.28 «Кінець заборони обгону вантажним автомобілям», 3.30 «Кінець обмеження максимальної швидкості», 3.32 «Кінець зони обмеження максимальної швидкості» і 3.42 «Кінець усіх заборон і обмежень» повинні застосовуватись для позначення кінця зони дії знаків 3.25, 3.27, 3.29 і 3.31, якщо немає потреби поширювати цю зону дії до найближчого за ходом руху перехрестя або до кінця населеного пункту
И под конец есть еще: Знак 3.29 не может использоваться с табличкой 7.2.1. Почему ? А Потому:
Зона дії знаків 3.1-3.15, 3.19-3.21, 3.25, 3.27, 3.29, 3.33-3.37 - від місця встановлення до найближчого перехрестя за ним, а в населених пунктах, де немає перехресть, - до кінця населеного пункту. Дія знаків не переривається в місцях виїзду з прилеглих до дороги територій і в місцях перехрещення (прилягання) з польовими, лісовими та іншими дорогами без покриття, перед якими не встановлено знаки пріоритету.
Зона дії знаків може бути зменшена:
для знаків 3.20 і 3.33 - застосуванням таблички 7.2.1;
для знаків 3.25, 3.27, 3.29, 3.31, 3.38 - установленням у кінці зони їх дії відповідно знаків 3.26, 3.28, 3.30, 3.32, 3.39;
для знака 3.29 - зміною на знакові величини максимальної швидкості руху;
набридло мені спілкуватися під знаком 40 з даїшниками ... кожен раз при зупинці витрачаешь по 15-20 хв на згадування ПДР ось і вирішив спитати у головного даїшника ... просив щоб відповіли на зрозумілій для даїшників мові
ось відповідь ДАЇ ... покладу до бардачка та буду показувати при зупинках
в принципе аргументацию лучше строить на перекрестках и окончании дорожных работ. То, что отмена ограничения скорости должна быть, при ее (отмене) отсутствии является проблемой для дорожников. Водитель же должен соблюдать требования знача 40+дорожные работы или до отмены, или до перекрестка, или до окончания дорожных работ. Если отмены нет - до перекрестка. Окончание дорожных работ - может быть спорно, где-то ж они опять продолжаются)). Понятно, что в судах это все доказуемо в пользу водителя, но пока ж речь идет о том, как отваживать гайцов от выписывания протокольчиков.
Трасса Киев-Львов. (после Ровно) 419км. Населенный пункт. До выезда из села знаки (сверху-вниз): 1.37 "дорожные работы", 7.2.1 "продолжительность действия 16км", 3.29 "ограничение скорости 70км\час". (фото знаков выложу позже).
похожее место... и автор фото тоже писал:"это на трассе Киев-Львов. (после Ровно) 419км. Населенный пункт."
набридло мені спілкуватися під знаком 40 з даїшниками ... кожен раз при зупинці витрачаешь по 15-20 хв на згадування ПДР ось і вирішив спитати у головного даїшника ... просив щоб відповіли на зрозумілій для даїшників мові
ось відповідь ДАЇ ... покладу до бардачка та буду показувати при зупинках
Странно как-то. Т.е. знаки ограничения скорости бесполезно ставить перед опасным участком дороги: например школа или крутой поворот или т.п.?
Странно как-то. Т.е. знаки ограничения скорости бесполезно ставить перед опасным участком дороги: например школа или крутой поворот или т.п.?
Ну почему бесполезно. Ставить можно, особенно если снабдить допзнаками (школа и т.д.), кому не пофиг как ехать - заметит, кому пофиг - тому и ставить бесполезно. Другое дело, что штрафовать нельзя)
Ставить можно, особенно если снабдить допзнаками (школа и т.д.), кому не пофиг как ехать - заметит, кому пофиг - тому и ставить бесполезно. Другое дело, что штрафовать нельзя)
я сподіваюсь на те що даїшники завжди на свої інструкції звертали більш уваги ніж на закони до того ж в ПДР що вони возять з собою може цього і не бути ...
Напримеп, у вас есть знак ограничения скорости (3.29, запрещающий это важно) с ограничением 40 и табличкой 7.2.1 под ним с расстоянием 5км. Через 2 км имеем перекресток (пересечение, на котором установлены знаки приоритета 2.1). За перекрестком знак не продублирован и стоит ГАИ и ловит тех кто едет быстрее 40 (ну на самом деле конечно 60, ибо до 20 км/ч превышения им не выгодно). Так вот внимательно читаем про таблички 7.2.1 – 7.2.6, особенно последнее предложение (которое относится ко всем перечисленным в этом пункте табличкам). «В случае применения вместе с запрещающими знаками таблички уменьшают зону действия знаков.» Теперь читаем про знак 3.29. «Зона действия знака 3.29 – от места установки до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах где нет перекрестков, - до конца населенного пункта.» Итак табличкой можно сделать только меньше а не больше – на этом основании ГАИ можно посылать далеко и надолго. По поводу ограничения скорости при ремонтных работах. Согласно постановлению №395 КМ:
У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 ( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 ( 306а-2001-п ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху.
т.е. впринципе больше 2-х км ограничивать скорость нельзя, но если есть перекресток на этих 2-х км, то будет еще меньше. И для верности процитирую ДСТУ по установке знаков а именно знака ограничения скорости:
10.5.25 Знак 3.29 «Обмеження максимальної швидкості» повинен застосовуватись, щоб заборонити рух всіх транспортних засобів з більшою швидкістю, ніж зазначено на знаку, у разі потреби введення на ділянці дороги іншої максимальної швидкості, ніж на попередній ділянці. На дорогах мінімальна межа обмеження швидкості не повинна бути нижче ніж 40 км/год, крім випадків, коли обмеження вводиться на ділянках із слизьким покриттям (ожеледиця, сніговий накат). У разі обмеження швидкості руху на небезпечних ділянках дороги (населені пункти, небезпечні повороти, ділянки з обмеженою видимістю, місця звуження дороги тощо) зона дії знака повинна визначатись довжиною небезпечної ділянки. Оскільки зона дії знаку 3.29 поширюється до перехрестя, то в разі потреби обмежити швидкість руху на небезпечній ділянці за перехрестям, треба повторно встановити знак 3.29.
По поводу зоны действия ограничительных знаков есть еще такое:
10.5.27 Знаки 3.26 «Кінець заборони обгону», 3.28 «Кінець заборони обгону вантажним автомобілям», 3.30 «Кінець обмеження максимальної швидкості», 3.32 «Кінець зони обмеження максимальної швидкості» і 3.42 «Кінець усіх заборон і обмежень» повинні застосовуватись для позначення кінця зони дії знаків 3.25, 3.27, 3.29 і 3.31, якщо немає потреби поширювати цю зону дії до найближчого за ходом руху перехрестя або до кінця населеного пункту
И под конец есть еще: Знак 3.29 не может использоваться с табличкой 7.2.1. Почему ? А Потому:
Зона дії знаків 3.1-3.15, 3.19-3.21, 3.25, 3.27, 3.29, 3.33-3.37 - від місця встановлення до найближчого перехрестя за ним, а в населених пунктах, де немає перехресть, - до кінця населеного пункту. Дія знаків не переривається в місцях виїзду з прилеглих до дороги територій і в місцях перехрещення (прилягання) з польовими, лісовими та іншими дорогами без покриття, перед якими не встановлено знаки пріоритету.
Зона дії знаків може бути зменшена:
для знаків 3.20 і 3.33 - застосуванням таблички 7.2.1;
для знаків 3.25, 3.27, 3.29, 3.31, 3.38 - установленням у кінці зони їх дії відповідно знаків 3.26, 3.28, 3.30, 3.32, 3.39;
для знака 3.29 - зміною на знакові величини максимальної швидкості руху;
я вот ехал на прошлой неделе в Коростень, так перед Житомиром, перед поворотом на Коростень типа ремонт дорого, знак 50 км, один патруль, поворот, пол. км, еще один поворот, еще пол км., менты ловят на скорость , а за ними знак установленный "конец всех ограничений" , причем знак явно не капитально установленный, на деревянных палках, на которых елку ставят... вот мудакииииииии
толково
я вот ехал на прошлой неделе в Коростень, так перед Житомиром, перед поворотом на Коростень типа ремонт дорого, знак 50 км, один патруль, поворот, пол. км, еще один поворот, еще пол км., менты ловят на скорость , а за ними знак установленный "конец всех ограничений" , причем знак явно не капитально установленный, на деревянных палках, на которых елку ставят... вот мудакииииииии
Там были точно повороты или заезды на прилежащую территорию?Тебя тормозили?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, а за ними знак установленный "конец всех ограничений" 
