autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

29.05.2010 - затруднения в центре. (8/31)

Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: NinJa]
      30 мая 2010 в 17:21 Гілками

А вот и нет. Если автовладельцы уедут - кто останется? Город, практически полностью состоящий из пенсионеров и безработных? А на что жить будут? Кто их накормит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1910
С нами с 15.01.2008

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: vvlaw]
      30 мая 2010 в 17:26 Гілками

В ответ на:

А вот и нет. Если автовладельцы уедут - кто останется? Город, практически полностью состоящий из пенсионеров и безработных? А на что жить будут? Кто их накормит?




vvlaw, вы мой кумир


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Киев
Сообщения: 6
С нами с 30.05.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: Glady]
      30 мая 2010 в 18:13 Гілками

Всем добрый день.
Не удержался - зарегестрировался. А то от бреда этой ветки уже типает.
Отвечает велосипедист, принимавший участие не только в Велодне, но и частично в его организации (Соломенская колонна).

Представдюсь:
По Киеву передвигаюсь на велосипеде уже около 5-ти лет, активный участник велосипедного движения (последние 2 года). Помимо велосипеда имею авто, стаж вождения 2 года.

Первый раз залез на ваш форум , и обрадовался, что тут есть нормальные и адекватные люди (товарища vvlaw исключаем из этого списка сразу - классический консервовод).

О Велодне: (своими словами)
Акцию проводим с целью улучшить передвижение велосипедистов по городу.
Собираемся для того, чтобы показать - нас много, и наши права тоже стоит принимать во внимание.
Вариант того, что это наше хобби и мы собираемся ради потусить - прошу даже не рассматривать, так как это далеко не главное в велодне. Чтобы потусить, у нас есть покатушки.
Есть необходимость строить велодорожки, велопарковки и др. инфраструктуру.
А то единственная пока в городе велодорожка сейчас выступает в роли парковки.
Но больше всего задолбало хамство автомобилистов на дорогах - необходимо взаимное уважение.
А то человек, посадивший свою ж..пу в железную коробку думает, что он главнее всех.
Последний пример - на этом Велодне.
Едет колонна из 6 тыс велосипедистов, но одному таксисту ну ОЧЕНЬ надо проехать.
И [*****] он хотел на указание ГАИшника (точнее на приказ остановиться) и на всех остальных людей.
Этот таксист прорезает колонну, сбивает велосипедиста и скрывается с места ДТП.
Вот с такими водилами и боремся, вот такие уроды сбивают нашего брата.
Именно из-за них я и езжу исключительно в шлеме. Из-за них мы и проводим Велодень.
Из-за тех [*****], которые заезжают в парки на своих консервах и мусорят, которые подрезают на дорогах, предполагая, что они намного важнее велосипедиста (при этом в машине сидит точно такой же человек, как и на велосипеде, с равными правами в обществе и перед законом).

Не спорю, среди велосипедистов тоже есть идиоты, которые правила дорожного движения никогда не читали и ездят как попало. В семье не без урода. Так же само, как и среди автомобилистов. (хотя сравнивать проценты не берусь, но по моему опыту - автобыдла куда больше).

По поводу перекрытия нескольких улиц центра для проезда парада велосипедистов:
Машрут движение обговорен с ГАИ, с Киевгорадминистрацией и утверждён. Всё законно.
Дофига сотрудников ГАИ помогали организовать колонну и перекрывали улицы.
И при этом некоторые начинают возмущаться, что им неудобно будет, если на час в году перекроют улицу.
А когда перекрывают весь город из года в год своими автомобилями - это нормально?

По поводу велосипеда:
Передвигаться на велосипеде - не только экологически безопасно, полезно для здоровья, быстрее общ. транспорта (а зачастую и обычных авто), но и безумно приятно.

PS. Всё вышесказанное - сугубо моё личное мнение.

4 колеса везут тело, 2 - душу

Змінено zagsuperb (18:33 30/05/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64940
С нами с 10.10.2005

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: zagsuperb]
      30 мая 2010 в 18:35 Гілками

В ответ на:

Акцию проводим с целью улучшить передвижение велосипедистов по городу.



Ну и как, улучшили?
В ответ на:

Собираемся для того, чтобы показать - нас много, и наши права тоже стоит принимать во внимание.



Вчера был в лесу, там было много муравьев. Их права во внимание никак не брал, занимался своими делами. Думаю, аналогия понятна?
В ответ на:

Вариант того, что это наше хобби и мы собираемся ради потусить - прошу даже не рассматривать, так как это далеко не главное в велодне.



Значит, это ваша работа? И что же было главного в велодне, кроме как перекрыть пол-города?
В ответ на:

Есть необходимость строить велодорожки, велопарковки и др. инфраструктуру.


Когда начнете строить? Проектная документация готова?
В ответ на:

А то единственная пока в городе велодорожка сейчас выступает в роли парковки.


Уверен, что больше половины автомобилистов даже не знает, где она находится.
В ответ на:

Но больше всего задолбало хамство автомобилистов на дорогах - необходимо взаимное уважение.


И вы решили на хамство ответить хамством? Похоже, вот что было главным в "велодне".
В ответ на:

А то человек, посадивший свою ж..пу в железную коробку думает, что он главнее всех.


Вчера вы почувствовали, что вы - главнее всех, хоть на миг! Полегчало?
В ответ на:

Последний пример - на этом Велодне.
Едет колонна из 6 тыс велосипедистов, но одному таксисту ну ОЧЕНЬ надо проехать.


П 6.4 ПДД конечно же, никто не нарушил?
В ответ на:

И [*****] он хотел на указание ГАИшника (точнее на приказ остановиться) и на всех остальных людей.
Этот таксист прорезает колонну, сбивает велосипедиста и скрывается с места ДТП.


Почему таксист должен менять свой маршрут только из-за того, что в каком то месте собралось сколько-то велосипедистов? Кстати, видел видео - это не ДТП, ущерба нет, люди не пострадали.
В ответ на:

Вот с такими водилами и боремся, вот такие уроды сбивают нашего брата.


Как боретесь? Путем перекрытия половины города? Эффективно?
В ответ на:

Именно из-за них я и езжу исключительно в шлеме. Из-за них мы и проводим Велодень.


В шлеме - это правильно.
В ответ на:

Из-за тех [*****], которые заезжают в парки на своих консервах и мусорят, которые подрезают на дорогах, предполагая, что они намного важнее велосипедиста (при этом в машине сидит точно такой же человек, как и на велосипеде, с равными правами в обществе и перед законом).


Четко прослеживается желание "чувствовать себя главнее кого-то". Это мания величия, вроде лечится медикаментами.
В ответ на:

Не спорю, среди велосипедистов тоже есть идиоты, которые правила дорожного движения никогда не читали и ездят как попало. В семье не без урода.


И все 6 тысяч решили собраться в один день в одном месте?
В ответ на:

Так же само, как и среди автомобилистов. (хотя сравнивать проценты не берусь, но по моему опыту - автобыдла куда больше).


На чем основываются выводы?
В ответ на:

По поводу перекрытия нескольких улиц центра для проезда парада велосипедистов:
Машрут движение обговорен с ГАИ, с Киевгорадминистрацией и утверждён. Всё законно.


С каких пор ГАИ стала законодательным органом? Нарушение общественного порядка не может быть законным даже при попустительстве местных властей.
В ответ на:

Дофига сотрудников ГАИ помогали организовать колонну и перекрывали улицы.


Ну и что? Это доказательство чего?
В ответ на:

По поводу велосипеда:
Передвигаться на велосипеде - не только экологически безопасно, полезно для здоровья, быстрее общ. транспорта (а зачастую и обычных авто), но и безумно приятно.


Один ваш коллега на ул.Закревского тоже так думал. Здесь ветка есть.Приятно - где-то в парке или за гордом, но уж никак не по дорогам столицы. Это смертельно опасно. Надеюсь, вы это поймете наконец и будете жить долго и счастливо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Киев
Сообщения: 6
С нами с 30.05.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: Mangust]
      30 мая 2010 в 19:01 Гілками

В ответ на:


Ну и как, улучшили?



Потихоньку улучшаем! Ради этого и собираемся
В ответ на:


Вчера был в лесу, там было много муравьев. Их права во внимание никак не брал, занимался своими делами. Думаю, аналогия понятна?



Муравьи - муравьями. А мы с вами люди. И ты такой же человек, как и я.
В ответ на:


Значит, это ваша работа? И что же было главного в велодне, кроме как перекрыть пол-города?



Главное - строить нормальный цивилизованный город, в котором не ущемлены права людей.
Автомобилисты качают свои права, велосипедисты - свои. Всё логично.
В ответ на:

Когда начнете строить? Проектная документация готова?



Шутку юмора оценил. Наша задача - добиваться, чтобы в проектной документации застройки города и реконструкции улиц присутствовали велодорожки (даже автомобилистам будет спокойнее), чтобы делали парковки. Велодень - способ привлечь внимание.
В ответ на:

Уверен, что больше половины автомобилистов даже не знает, где она находится.


А автомобилистам даже и не нужно знать где она находится. Единственное - это когда паркуешься - смотри на знаки.
В ответ на:

И вы решили на хамство ответить хамством? Похоже, вот что было главным в "велодне".



У нас нету цели перекрывать часть улиц. Есть цель привлечь внимание общественности к нашим проблемам.
В ответ на:

Вчера вы почувствовали, что вы - главнее всех, хоть на миг! Полегчало?


Главнее всех никого нету (разве что наши президенты да менты так ездят).
Мы почуствовали, что нас много и мы в силах бороться за наши права.
В ответ на:

П 6.4 ПДД конечно же, никто не нарушил?


Так в том-то и дело, что нарушил - это был парад, в сопровождении даже ГАИ. Это не была поездка по городу. По поводу таксиста: не подчинился приказу ГАИшника, проехал по ЗАКРЫТОЙ для авто улице, сбил велосипедиста. Ущерб есть, ДТП - налицо, фото-видео-свидетели есть.
Смущают цены? Зайди в веломагазин и посмотри, сколько стоит нормальное колесо. Подороже автомобильного.
В ответ на:

Почему таксист должен менять свой маршрут только из-за того, что в каком то месте собралось сколько-то велосипедистов? Кстати, видел видео - это не ДТП, ущерба нет, люди не пострадали.


Хотя бы потому, что идёт парад и улица закрыта.
В день победы во время парада ты тоже поедешь по Хресту?
Про ущерб написал выше.
В ответ на:

Как боретесь? Путем перекрытия половины города? Эффективно?


Путём привлечения внимания к нашим проблемам. Путём парада. Относительно эффективно.
В ответ на:

В шлеме - это правильно.


Угу, спасибо, знаю.
В ответ на:

Четко прослеживается желание "чувствовать себя главнее кого-то". Это мания величия, вроде лечится медикаментами.


Психолог? Врач? Или сам хочешь себя чуствовать себя главным?
Я когда сажусь за руль авто, то прикрасно понимаю, что управляю 2-х тонным куском железа, который может причинить вред. И понимаю, что есть другие участники движение. И уважаю их.
В ответ на:

И все 6 тысяч решили собраться в один день в одном месте?


Да ты Петросян просто! Для особо одарённых обьясняю - собрались велосипедисты. Среди которых, к сожалениею, идиоты тоже есть. Так же само, как и среди автомобилистов есть и нормальные люди, и идиоты. Это печальный факт.
В ответ на:

На чем основываются выводы?


На собственном опыте. Да ты сам посмотри на городской поток.
В ответ на:

С каких пор ГАИ стала законодательным органом? Нарушение общественного порядка не может быть законным даже при попустительстве местных властей.


Основания настолько же законные, как и для проведения военного парада в день подебы. Местные органы власти и самоуправления дали на всё добро.
В ответ на:

Ну и что? Это доказательство чего?


это аргумент к тому, что мы действем законно и организованно
В ответ на:

Один ваш коллега на ул.Закревского тоже так думал. Здесь ветка есть.Приятно - где-то в парке или за гордом, но уж никак не по дорогам столицы. Это смертельно опасно. Надеюсь, вы это поймете наконец и будете жить долго и счастливо.


Вот из-за таких уродов и опасно ездить. Вот против таких и боремся.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 9585
С нами с 01.12.2009

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: zagsuperb]
      30 мая 2010 в 19:47 Гілками

В ответ на:

А то человек, посадивший свою ж..пу в железную коробку думает, что он главнее всех.
Последний пример - на этом Велодне.
Едет колонна из 6 тыс велосипедистов, но одному таксисту ну ОЧЕНЬ надо проехать.
И [*****] он хотел на указание ГАИшника (точнее на приказ остановиться) и на всех остальных людей.


Едет колонна из 6 тыс велосипедистов? Ну-ну.

Колона велосипедистів, що рухається по проїзній частині, повинна бути розділена на групи (до 10 велосипедистів у групі) з дистанцією руху між групами 80-100 м.

Скажите, уважаемый, соблюдалось ли это (п.6.4) ПДД? Может с себя нужно начинать и с выполнения действующих ПДД, а не с оскорблений водителей-автомобилистов, будучи троллем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Киев
Сообщения: 6
С нами с 30.05.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: RiderUA]
      30 мая 2010 в 19:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А то человек, посадивший свою ж..пу в железную коробку думает, что он главнее всех.
Последний пример - на этом Велодне.
Едет колонна из 6 тыс велосипедистов, но одному таксисту ну ОЧЕНЬ надо проехать.
И [*****] он хотел на указание ГАИшника (точнее на приказ остановиться) и на всех остальных людей.


Едет колонна из 6 тыс велосипедистов? Ну-ну.

Колона велосипедистів, що рухається по проїзній частині, повинна бути розділена на групи (до 10 велосипедистів у групі) з дистанцією руху між групами 80-100 м.

Скажите, уважаемый, соблюдалось ли это (п.6.4) ПДД? Может с себя нужно начинать и с выполнения действующих ПДД, а не с оскорблений водителей-автомобилистов, будучи троллем?




И ещё раз скажу - данный пункт ПДД тут не применим.
Это ПАРАД. И никак не поездка по городу.
И ради этого парада были закрыты улицы. Так же само, как по выходным закрывают Крещатик. И оскорбить тех, кто ездит, уважая правила и других участников - никак не хочу. На чём бы не ездили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-275 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: zagsuperb]
      30 мая 2010 в 20:03 Гілками

В ответ на:


А то человек, посадивший свою ж..пу в железную коробку думает, что он главнее всех.
[ну и далее про автобыдло, тела и души]



Напрасно, коллега, вы взяли такой тон. Это не конструктивный диалог, а всего лишь ответное хамство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3525
С нами с 25.12.2008

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: zagsuperb]
      30 мая 2010 в 20:12 Гілками

В цивилизованных странах есть велодорожки. Они отнюдь не на проезжей части делаются. Вам не суждено ездить свободно по дороге для автомобилей. Чревато последствиями. Ни в одной стране велосипедисты не ездят по одной дороге с авто.
Дорожки вам скорее всего не построят, не в этой стране. Тут даже дороги строят и мосты только если это надо ЕМУ, на работу ездить.(Гаванский мост) ОН на работу на велике не поедет, как в Голландии глава государства ездит. Вы не в той стране живете.
То что вы собираетесь раз в год на Кресте результатов не даст. Это смешно!
У нас о безопасности пешеходов не шибко заботятся. А вы хотите на великах по дороге ездить. Опомнитесь!
Ну может сделают вам показательную дорожку метров 200 длинной и на этом все закончиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Киев
Сообщения: 6
С нами с 30.05.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: logrus]
      30 мая 2010 в 20:14 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


А то человек, посадивший свою ж..пу в железную коробку думает, что он главнее всех.
[ну и далее про автобыдло, тела и души]



Напрасно, коллега, вы взяли такой тон. Это не конструктивный диалог, а всего лишь ответное хамство.



Совершенно верно - это ответное хамство на хамство водителей, отписывавшихся в этой теме.
Вы предлагаете конструктивный диалог? Давайте начнём

Змінено zagsuperb (20:14 30/05/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
49 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: RiderUA]
      30 мая 2010 в 20:15 Гілками

В ответ на:

Колона велосипедистів, що рухається по проїзній частині, повинна бути розділена на групи (до 10 велосипедистів у групі) з дистанцією руху між групами 80-100 м.



Нада на следующий велодень внести это рацпредложение - что мол автомобилистам так понравилось, что просят впятеро удлиннить колонну


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
49 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: flute]
      30 мая 2010 в 20:17 Гілками

В ответ на:

Ну может сделают вам показательную дорожку метров 200 длинной и на этом все закончиться.



Уже сделали Фотку этой парковки я уже запарился постить, так что снова не буду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 9585
С нами с 01.12.2009

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: zagsuperb]
      30 мая 2010 в 20:18 Гілками

В ответ на:

И ещё раз скажу - данный пункт ПДД тут не применим.
Это ПАРАД. И никак не поездка по городу.
И ради этого парада были закрыты улицы. Так же само, как по выходным закрывают Крещатик. И оскорбить тех, кто ездит, уважая правила и других участников - никак не хочу. На чём бы не ездили.


Почему это ПДД не применим??? Вы двигались не по проезжей части или настало событие (действие) неопредолимой силы, отменяющее законодательство? Приведете мне НПА, в котором дано определение "Парад", что само по себе, видимо, наделяет участников акции какими-то особыми правами, отменяющими или позволяющими ложить на ЗУ "Про дорожное движение"???

ПДД нужно соблюдать. Для начала - нужно начинать и требовать соблюдения ПДД с себя, чтобы иметь право требовать соблюдения с кого-то другого, а не прикрывать личное хамство якобы благими намерениями.

И если так не хотелось оскорблять автомобилистов, к числу которых принадлежу уже 6-й год, то следовало бы подбирать выражения изначально. Тогда и эффект был бы, и уважение. А получилось: "Кто на 2 колесах - д'Артаньяны, а все остальные - автобыдло". Обычное хамство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3525
С нами с 25.12.2008

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: archerix]
      30 мая 2010 в 20:19 Гілками

Так это парковка или дорожка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
49 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: RiderUA]
      30 мая 2010 в 20:20 Гілками

В ответ на:

Может с себя нужно начинать и с выполнения действующих ПДД, а не с оскорблений водителей-автомобилистов, будучи троллем?



Почитайте еще про движение в колоннах, а не только требования к велосипедистам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1031
С нами с 30.05.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: RiderUA]
      30 мая 2010 в 20:21 Гілками

В ответ на:

Почему это ПДД не применим??? Вы двигались не по проезжей части или настало событие (действие) неопредолимой силы, отменяющее законодательство?



почему Вы не жаловались на танки и прочую военную технику, которая ехала про Крещатику по встречной полосе? Или они не нарушали ПДД по Вашему мнению?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3525
С нами с 25.12.2008

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: zagsuperb]
      30 мая 2010 в 20:22 Гілками

В ответ на:


В ответ на:

Один ваш коллега на ул.Закревского тоже так думал. Здесь ветка есть.Приятно - где-то в парке или за гордом, но уж никак не по дорогам столицы. Это смертельно опасно. Надеюсь, вы это поймете наконец и будете жить долго и счастливо.


Вот из-за таких уродов и опасно ездить. Вот против таких и боремся.




А вот это тема

был на пляжу на трухановом, на довбычке, часам к 19 подъехали в зеленых майках на великах человек 8, среди них 2 девушки. разделись, достали большие бутылки пива и бутылку водяры и стали бухать. ну точняк "свято для всіх любителів активного способу життя".

ехал обратно в сторону московского моста, на асфальтной дороге пару поворотов крутых перед железнодорожным мостом. едет тело на велике в моем же направлении но по встречке. оборачивается. видит меня. отворачивается. раз он меня увидел хочу его быстро обойти и немного откручиваю (скорость до того 30-40). тело резко подрезает меня и перемётывается на мою полосу. резко по тормозам, сигналю, не оборачиваясь машет рукой. поровнялся с ним:
- ну ты дебил...
тело начинает агрессивно огрызацца. еще раз констатирую шо дебил. материцца. останавливаюсь - ну дать пиzдюлю то, чтобы правила учил - бросаецца ко мне, брызжет слюной, явно бухой. бить не стал - дохлый совсем, впадло.
посмеявшись озвучил ему что долго не проживет. тело дальше что то истерично визжало. уехал.

а еще те 8 человек небось поедут обратно бухие, по темноте и будут выписывать кренделя на московском мосту...

сам был велосипедистом и 2 сезона отгонял по городу, но впеzду таких велосипедастов и такие праздники с акциями...

страница

Змінено flute (20:23 30/05/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
49 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: flute]
      30 мая 2010 в 20:24 Гілками

В ответ на:

Так это парковка или дорожка.



В районе м. Позняки таки имеется велодорожка - со знаками, разметкой, все как положено. Правда, ездить по ней затруднительно, потому как она неизменно занята стройными рядами паркованцев

Змінено archerix (20:26 30/05/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1031
С нами с 30.05.2010

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: flute]
      30 мая 2010 в 20:26 Гілками

В ответ на:

В цивилизованных странах есть велодорожки. Они отнюдь не на проезжей части делаются.



А Вы отвечаете за то, что пишите, или просто, лишь бы что-то написать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3525
С нами с 25.12.2008

Re: 29.05.2010 - затруднения в центре. [Re: archerix]
      30 мая 2010 в 20:28 Гілками

А велики там ездят?
Там шо?
Полигон?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 198 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 27106

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія