autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

15% с продажи б-у авто (28/30)

патриарх *
Киев
Сообщения: 1080
С нами с 06.04.2005

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: Boberzluka]
      3 июля 2010 в 11:11 Гілками

В ответ на:

Ну а как раньше было (более 10 лет подряд) ?
машины по бирже проходили по 100 грн, а ПФ считали в МРЕО от их каталожной стоимости.
Тут будет так же.
Коллизия. Но законодательно она не урегулирована. Ведь нельзя покупать б/у авто сугубо по каталожной стоимости. Оно может быть битое, с деффектами, в плохом тех.состоянии и т.п.




Судя по тому - что скоро финмониторинг будет пристально отслеживать сделки на покупку авто от 150 тыс грн, недвижимости от 400 тыс грн и прочие "дорогие" траты пересичных, с последующими вопросами о происхождении оных, думаю, при сделках на вторичном рынке авто они уже будут обращать на это внимание.
Последствия для пересичных пока неясны...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
36 лет, Кременчуг
Сообщения: 772
С нами с 23.10.2008

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: МУР]
      7 июля 2010 в 23:16 Гілками

ну что , кто-нибуть заплатил таки 15% от реальной стоимости??? или хотя-бы 6%???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ****
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 13165
С нами с 26.07.2005

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: МУР]
      7 июля 2010 в 23:53 Гілками

В ответ на:



Судя по тому - что скоро финмониторинг будет пристально отслеживать сделки на покупку авто от 150 тыс грн, недвижимости от 400 тыс грн и прочие "дорогие" траты пересичных, с последующими вопросами о происхождении оных, думаю, при сделках на вторичном рынке авто они уже будут обращать на это внимание.
Последствия для пересичных пока неясны...




Читаем: Стаття 15. Фінансові операції, що підлягають обов'язковому фінансовому моніторингу

Что есть признаком определяющим ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ, по отношению к договору покупки-продажи:

Фінансова операція підлягає обов'язковому фінансовому моніторингу у разі, якщо сума, на яку вона проводиться, дорівнює чи перевищує 150000 гривень
(для суб'єктів господарювання, які проводять азартні ігри, - 13000 гривень) або дорівнює чи перевищує суму в іноземній валюті, еквівалентній 150000 гривень (для суб'єктів господарювання, які проводять азартні ігри, - 13000 гривень), та має одну або більше таких ознак:]

и сюда же - п. 10) здійснення розрахунку за фінансовою операцією у готівковій формі.

Главное в этом убрать п.10 - то есть наличку. Нет "живых" денег - нет признака, значит мониторингу не подлежит.

Варианты:
1. Физик - физик. В идеале - открыли счета в одном банке, внесли деньги, перебросили через внутрибанк со счета на счет, сняли или на карточку. Желательно не в один день.... и несколькими траншами на сумму 149 999 грн.
Вы думаете нотариус будут требовать личного присутствия при передаче денег?! Бред... и по статье 6, п. 6.*** (смотри ниже) - он на это не стучит...

2. Физик - автосалон. Элементарно - деньги вносятся в кассу через банк. Все салоны делают именно так.

3. Ген. доверенность - фин. мон. идет лесом.

4. Могут возникнуть вопросы если это нерезидент с арабских стран


Но это все так - мое мнение после простой прочитки закона.
http://www.sdfm.gov.ua/documents.php?cat_id=32&doc_id=321&lang=uk&page=1

Нет в законе слов о движимом имуществе... Нету...
И физ. лица между собой по договору купли-продажи (не СПД) - не есть субъект фин. мониторинга.


Второе - 2. Суб'єктами первинного фінансового моніторингу є:
1) банки, страховики (перестраховики), кредитні спілки, ломбарди та інші фінансові установи;
2) платіжні організації, члени платіжних систем, еквайрингові та клірингові установи;
3) товарні, фондові та інші біржі;
4) професійні учасники ринку цінних паперів;
5) компанії з управління активами;
6) оператори поштового зв'язку, інші установи, які проводять фінансові операції з переказу коштів;
7) філії або представництва іноземних суб'єктів господарської діяльності, які надають фінансові послуги на території України;
8) спеціально визначені суб'єкти первинного фінансового моніторингу:
________а) суб'єкти підприємницької діяльності, які надають посередницькі послуги під час здійснення операцій з купівлі-продажу нерухомого майна;
________б) суб'єкти господарювання, які здійснюють торгівлю за готівку дорогоцінними металами і дорогоцінним камінням та виробами з них, якщо сума фінансової операції дорівнює чи перевищує суму, визначену частиною першою статті 15 цього Закону;
________в) суб'єкти господарювання, які проводять лотереї та азартні ігри, у тому числі казино, електронне (віртуальне) казино;
________г) нотаріуси, адвокати, аудитори, аудиторські фірми, фізичні особи - підприємці, які надають послуги з бухгалтерського обліку, суб'єкти господарювання, що надають юридичні послуги (за винятком осіб, які надають послуги у рамках трудових правовідносин) у випадках, передбачених статтями 6 і 8 цього Закону;
________ґ) фізичні особи - підприємці та юридичні особи, які проводять фінансові операції з товарами (виконують роботи, надають послуги) за готівку, за умови, що сума такої фінансової операції дорівнює чи перевищує суму, визначену частиною першою статті 15 цього Закону, у випадках, передбачених статтями 6 і 8 цього Закону;
9) інші юридичні особи, які за своїм правовим статусом не є фінансовими установами, але надають окремі фінансові послуги.

ЭТО - исключительный список, перечислены все субъекты , ни добавить, не убавить...

И статья 6, п. 6. "Нотаріуси як суб'єкти первинного фінансового моніторингу не повідомляють Спеціально уповноважений орган про свої підозри щодо фінансових операцій у разі, якщо відповідна інформація стала їм відома за обставин, що є предметом таємниці вчинюваних нотаріальних дій, крім випадків посвідчення договорів купівлі-продажу нерухомого майна, за умови, що сума такої операції дорівнює чи перевищує 400000 гривень або дорівнює чи перевищує суму в іноземній валюті, еквівалентну 400000 гривень."


Лично мое мнение, как человека уже 7 лет имеющего сертификат по финансовому мониторингу на фондовом рынке и ежегодно его продлевающего - с машинами тотально торбить не будут (кроме сильно дорогих)

p.s. А вопросы о происхождении денег задает не фин. мониторинг, а налоговая...

Змінено izon (00:59 08/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
45 лет (27 лет за рулем), Васильков
Сообщения: 10803
С нами с 26.02.2009

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: izon]
      8 июля 2010 в 08:41 Гілками

Толково

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ****
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 13165
С нами с 26.07.2005

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: @Vik]
      8 июля 2010 в 10:20 Гілками

поправка:

4) зарахування на рахунок коштів у готівковій формі з їх подальшим переказом того самого або наступного операційного дня іншій особі;


значит день на счет и ждем 2 дня.... потом переводим


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: Boberzluka]
      8 июля 2010 в 11:00 Гілками

В ответ на:

Единственный вариант покупки б/у машины - нотариус.



ні.тепер вже ні.лише передовірка і все.

В ответ на:

Это, как я понял, где-то 8% от ОЦЕНОЧНОЙ СТОИМОСТИ (занизить практически нельзя) + услуги нотариуса. 8% это при условии, что за налоговый год продавец не продавал машин.



треба "якусь довідку" що ти продаєш-купляєш 1-ну машину за поточний рік на теперішній момент.В мрео ніхто нічого не знає і ніяких довідок не видає.але навіть та довідка(яку ніхто не бачив) не дає гарантії.Пояснюю-нам в мрео сказали,що якщо ви навіть знайдете ту довідку і заплатите 8% нотаріус+... то всерівно ми візьмем ще+ 15% від НАШОЇ ОЦІНОЧНОЇ ВАРТОСТІ,бо нотаріус не має права оцінювати рухоме майно,у нього немає бази оцінки... ну не пі.дараси


В ответ на:

Итого при стоимости авто на базаре в 10к готовьте 1к добавлять к расходам по продаже.
Более того, при покупке машины надо быть с женами, актом оценки, паспортами, идент. кодами.



майже дословно як нам казав нотаріус.тільки сума оподаткування у нас виходила дещо більша.


В ответ на:

Вопщем анриал полный.



повністю підтримую,тому ми взяли гендовірку на 15 років а там буде видно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: Vazovod]
      8 июля 2010 в 12:22 Гілками

Не кто в Донецке после 16.06.10 года не оформлял куплю-продажу через справку-счет? Если оформлял то где и можно подробности, просто читаю здесь, что в других городах это работает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3315
С нами с 05.12.2006

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: ]
      8 июля 2010 в 13:09 Гілками

В ответ на:

Не кто в Донецке после 16.06.10 года не оформлял куплю-продажу через справку-счет? Если оформлял то где и можно подробности, просто читаю здесь, что в других городах это работает?




в Киеве оформили по Биржевой Угоде датированной 14/06. Но там сумма продажи была указана реальная, т.е. не 1000грн... в МРЕО вопросов небыло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: dr.Dolphin]
      8 июля 2010 в 14:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не кто в Донецке после 16.06.10 года не оформлял куплю-продажу через справку-счет? Если оформлял то где и можно подробности, просто читаю здесь, что в других городах это работает?




в Киеве оформили по Биржевой Угоде датированной 14/06. Но там сумма продажи была указана реальная, т.е. не 1000грн... в МРЕО вопросов небыло.




Ну так то ж было до 14.06.10 т.е. до вступления всего этого гемора в силу!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года, Киев
Сообщения: 3315
С нами с 05.12.2006

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: ]
      8 июля 2010 в 21:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Не кто в Донецке после 16.06.10 года не оформлял куплю-продажу через справку-счет? Если оформлял то где и можно подробности, просто читаю здесь, что в других городах это работает?




в Киеве оформили по Биржевой Угоде датированной 14/06. Но там сумма продажи была указана реальная, т.е. не 1000грн... в МРЕО вопросов небыло.




Ну так то ж было до 14.06.10 т.е. до вступления всего этого гемора в силу!




не, было после, а доки датированы до


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
36 лет, Кременчуг
Сообщения: 772
С нами с 23.10.2008

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: dr.Dolphin]
      8 июля 2010 в 22:15 Гілками

а с кого может налоговая потребывать денег с продавца, кто даёт справку-счёт или с хозяина по техпаспорту?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 805
С нами с 25.09.2007

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: igor87kr]
      8 июля 2010 в 22:18 Гілками

Ну я так понимаю, что должна требовать с продавца, он же получает доход с продажи
Покупатель платит налоги при постановке на учет, дохода то у него нет с покупки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: igor87kr]
      9 июля 2010 в 07:58 Гілками

В ответ на:

а с кого может налоговая потребывать денег с продавца, кто даёт справку-счёт или с хозяина по техпаспорту?




Блин - перечитайте ж таки тему! Уже обсасывалось - налог за владельца ТС уплачивается нотариусом или тем, кто выдаёт справку-счёт (комиссионка например), т.к. они являются к продавцу "налоговыми агентами". Если налог не уплачен или уплачен не в полной мере - ответственность несёт "налоговый агент" - с владельца ТС списываются все обязательства пред ГНИ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Донецк
Сообщения: 247
С нами с 07.12.2009

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: ]
      9 июля 2010 в 09:00 Гілками

В ответ на:

Не кто в Донецке после 16.06.10 года не оформлял куплю-продажу через справку-счет? Если оформлял то где и можно подробности, просто читаю здесь, что в других городах это работает?



Уже делали и ставили на учет. Справка счет-1500грн.+15%от оценки(оценивают не менее 2000 т.грн.) Машина 10-12т. у.е.-оходится 2000-2200 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Донецк
Сообщения: 247
С нами с 07.12.2009

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: igor87kr]
      9 июля 2010 в 09:05 Гілками

В ответ на:

а с кого может налоговая потребывать денег с продавца, кто даёт справку-счёт или с хозяина по техпаспорту?


Продажа будет числится на владельце по тех. паспорту. В квитанции об уплате налогов будет стоя ть его Ф.И.О.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: motodonbass]
      9 июля 2010 в 09:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не кто в Донецке после 16.06.10 года не оформлял куплю-продажу через справку-счет? Если оформлял то где и можно подробности, просто читаю здесь, что в других городах это работает?



Уже делали и ставили на учет. Справка счет-1500грн.+15%от оценки(оценивают не менее 2000 т.грн.) Машина 10-12т. у.е.-оходится 2000-2200 грн.




Подскажи где именно делали? Контакты и так далее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: motodonbass]
      9 июля 2010 в 09:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не кто в Донецке после 16.06.10 года не оформлял куплю-продажу через справку-счет? Если оформлял то где и можно подробности, просто читаю здесь, что в других городах это работает?



Уже делали и ставили на учет. Справка счет-1500грн.+15%от оценки(оценивают не менее 2000 т.грн.) Машина 10-12т. у.е.-оходится 2000-2200 грн.




Alexsus скажите как разбирающийся в указанных вопросах вышеназванная сделка с описанными условиями будет являться с учетом новшеств законной или нет? Если нет, то почему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
36 лет, Кременчуг
Сообщения: 772
С нами с 23.10.2008

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: Alexsus]
      9 июля 2010 в 21:32 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

а с кого может налоговая потребывать денег с продавца, кто даёт справку-счёт или с хозяина по техпаспорту?




Блин - перечитайте ж таки тему! Уже обсасывалось - налог за владельца ТС уплачивается нотариусом или тем, кто выдаёт справку-счёт (комиссионка например), т.к. они являются к продавцу "налоговыми агентами". Если налог не уплачен или уплачен не в полной мере - ответственность несёт "налоговый агент" - с владельца ТС списываются все обязательства пред ГНИ.



понятно, ладно оценили авто в 2000гр, заплатили копейки, (реально машина стиоит 15тыс уе) поставили на учёт, теперь может это всё пересчитатся , и в конце года например, и прийти с налоговой бумажечка что я должен государству 1.5-2 тые уе например??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: igor87kr]
      9 июля 2010 в 22:26 Гілками

В ответ на:

понятно, ладно оценили авто в 2000гр, заплатили копейки, (реально машина стиоит 15тыс уе) поставили на учёт, теперь может это всё пересчитатся , и в конце года например, и прийти с налоговой бумажечка что я должен государству 1.5-2 тые уе например??




Может. Некоторым на форуме уже приходили такие. В сад эти бумажки вместе с "писателями"! Все вопросы пущай адресуют "налоговому агенту".

...Но всё-таки есть один рискованный момент - если вдруг ГНИ возьмётся всерьёз, то сделку купли\продажи могут признать недействительной ("ничтожной" на языке налоговиков из-за неправильно определённой стоимости авто и связанной с этим уплатой налогов). То же может произойти, если вдруг контора, выдавшая справку-счёт окажется "левой" (лишённой лицензии или вообще регистрации). В таком случае - каждый остаётся "при своих": продавец со своим авто, покупатель с суммой указанной в справке-счёте.
Раньше на это "закрывали глаза", но в свете последних веяний с усилением борьбы за наполнение бюджета весьма возможно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 9
С нами с 28.04.2010

Re: 15% с продажи б-у авто [Re: Alexsus]
      11 июля 2010 в 14:09 Гілками

В Киеве в комиссионке при МРЭО на Чапаевке полным ходом оформляют справки-счета.
Покупал сам авто полторы недели назад. Все оформление (не считая постановки на учет) обошлось в 800 грн. Авто оценили в 1000 грн.
Вот так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 73188

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія