autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Второй выход на лоджию - как законно сделать?

читатель
Сообщения: 5
С нами с 05.08.2010

Второй выход на лоджию - как законно сделать?
      5 августа 2010 в 00:44 Гілками

Дано 2к квартиру серии КТ с лоджией:


Хочу из одной длинной лоджии сделать две коротких. Соответственно надо делать дополнительный выход на балкон. Думаю в оконном проеме выпилить вниз ход для двери. Вот так:


Вопрос 1: Можно ли такое делать с т.з. безопасности? Не нарушает ли это целостность и устойчивость здания?
Вопрос 2: Как такой выход сделать ЗАКОННО? Что для этого надо, куда обращаться и сколько это стоит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 259
С нами с 01.07.2009

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: kasimcev]
      6 августа 2010 в 18:45 Гілками

Если я не ошибаюсь, то строительная документация + всякие разрешения 15-20к грн.
И по времени не очень быстро будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41538
С нами с 14.01.2008

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: iKrava]
      6 августа 2010 в 18:54 Гілками

законно ну его нафиг! легче сделать дверь, все застеклив на балконе, а потом, если коснется дело продажи, то уже заложить дверь назад и поставить окно:))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 5
С нами с 05.08.2010

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: Абрвалг]
      7 августа 2010 в 17:05 Гілками

А с т.з. безопасности кто-то в курсе? Есть архитекторы на форуме?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
60 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 1787
С нами с 08.08.2002

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: kasimcev]
      7 августа 2010 в 17:18 Гілками

никто не разрешит знущатись с несущей стенкой увы
так что для спокойствия забудь а то и трещены то могут пойти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 6630
С нами с 24.08.2006

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: kasimcev]
      7 августа 2010 в 17:40 Гілками

В ответ на:

А с т.з. безопасности кто-то в курсе? Есть архитекторы на форуме?




а архитекторы тут при чем
инженеры нужны в этом случае

В ответ на:

никто не разрешит знущатись с несущей стенкой увы
так что для спокойствия забудь а то и трещены то могут пойти



В панельных домов внешние стены не несущие, они тупо висят на сварке закладных деталей..
Не говори того в чем не разбираетесь...

>>> В серии КТ была применена конструктивная схема серии БПС: несущими являлись внутренние стены с единым шагом. Внешние стены не являются несущими


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
44 года (26 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18060
С нами с 16.11.2007

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: mandibul]
      7 августа 2010 в 17:43 Гілками

В ответ на:

никто не разрешит знущатись с несущей стенкой увы
так что для спокойствия забудь а то и трещены то могут пойти



не уверен, но что-то мне подсказывает, что нагрузку над проемом несущей стены несет балка (ежели стена кирпичная или из блоков) и разницы нет идет это проем до пола или вниз на высоту окна, тут главное в ширь не увеличивать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Zug
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3557
С нами с 25.08.2004

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: Anyman]
      7 августа 2010 в 17:46 Гілками

В ответ на:


В панельных домов внешние стены не несущие, они тупо висят на сварке закладных деталей..
Не говори того в чем не разбираетесь...





А в девятиэтажке панельке с эркерами (чешке) тоже внешние стены не несущие?

Змінено Zug (17:47 07/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 6630
С нами с 24.08.2006

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: Zug]
      7 августа 2010 в 20:47 Гілками

В ответ на:



А в девятиэтажке панельке с эркерами (чешке) тоже внешние стены не несущие?




Похоже чешки тоже не исключение


Перепланировка чешки.
Но если вы все-таки решили сделать перепланировку чешки, то в первую очередь вам необходимо ознакомиться с поэтажным планом БТИ или проконсультироваться со специалистом из проектной организации. Дело в том, что в большинстве домов панельного типа практически все внутренние межкомнатные стены является несущими и на работы с ними накладываются определенные ограничения. акую стену нельзя полностью демонтировать, самое большее что вы можете сделать - расширить дверной проем, причем при этом вам надо будет устанавливать дополнительные усиления несущей стены с помощью металлоконструкций

http://www.komplekc.ru/poleznoe/pereplanirovka_cheshki.php

зы Вот она человеческая память загадочная.
Учили меня этого хрен знает когда. БОлее 10 лет назад.
Панельные дома уже практически перестали строить. Я тоже никогда не строил панельных домов.
А вот я что мне не нужно помню. Нафига
Что нужно зато иногда забываю

Змінено Anyman (20:56 07/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 5
С нами с 05.08.2010

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: Mr.Di]
      9 августа 2010 в 00:48 Гілками

В ответ на:

не уверен, но что-то мне подсказывает, что нагрузку над проемом несущей стены несет балка (ежели стена кирпичная или из блоков) и разницы нет идет это проем до пола или вниз на высоту окна, тут главное в ширь не увеличивать



Помимо нагрузок как таковых есть еще, например, сейсмоустойчивость. Если здание будет трясти вправо-влево, то цельная панель (без окна удлиненного до пола), по идее, будет крепче, чем с дверью и окном до пола. Плюс, думаю, еще какие-то подводные камни есть.

Вот и хотелось бы с знающим поговорить на эту тему. Инженером, строителем, анхитектором или еще кем. Если кого есть контакты - поделитесь, пожалуйста. Или дайте совет как такого человека можно найти. В ЖЕКе мне такую информацию предоставят?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: kasimcev]
      9 августа 2010 в 00:56 Гілками

в жеке не спрашивайте, а то "попалитесь" раньше времени.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
64 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: Anyman]
      9 августа 2010 в 11:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



А в девятиэтажке панельке с эркерами (чешке) тоже внешние стены не несущие?




Похоже чешки тоже не исключение



Хоть я по образованию и не строитель, но мое естественнонаучное образование приводит к некоторым сомнениям на этот счет...

В ответ на:




Дело в том, что в большинстве домов панельного типа практически все внутренние межкомнатные стены является несущими



А разве из того, что внутренние стены несущие, можно сделать выводы о том, что наружные стены не несущие? Сам живу в "Чешке" и хорошо знаю структуру стен. Так вот - основу составляют поперечные панельные переборки и одна продольная вдоль дома. Но сдается мне, что при одной продольной 15-см панели, от которой до наружных около 6 м часть нагрузки просто обязаны брать не себя и внешние панели, которые еще и примерно вдвое толще внутренних.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
12 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10458
С нами с 04.04.2008

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: kasimcev]
      9 августа 2010 в 23:09 Гілками

официально в панельных домах ничего трогать низя. работаю в проектной и знаю о чем говорю. Аниман немного забыл наружные стены в панельках самонесущие и обеспечивают пространственную жесткость каркаса. В панельке мона тока соединять санузлы да иногда убирать перегородки. Все.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 5
С нами с 05.08.2010

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: sashkaa]
      13 августа 2010 в 10:57 Гілками

Если ниего нельзя трогать, то почему на районе куча квартир с перепланировками, кака я хочу, а то и более серьезными?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: kasimcev]
      13 августа 2010 в 11:05 Гілками

В ответ на:

Если ниего нельзя трогать, то почему на районе куча квартир с перепланировками, кака я хочу, а то и более серьезными?




деякі теж так думали, але на Горького фасад таки обвалився


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 5
С нами с 05.08.2010

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: ]
      23 августа 2010 в 14:32 Гілками

А может кто подсказать, как правильно УКРЕПИТЬ стену, чтобы нивелировать повреждения от создания дополнительного проема под дверь? То, что я поставлю металопластиковую дверь - это ж не усиление, как я понимаю?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: kasimcev]
      24 августа 2010 в 02:18 Гілками

архітектор чи бюро, причому треба вимагати офіційної бумажки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
125 лет, Житомир
Сообщения: 3130
С нами с 16.02.2002

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: Mr.Di]
      26 августа 2010 в 15:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

никто не разрешит знущатись с несущей стенкой увы
так что для спокойствия забудь а то и трещены то могут пойти



не уверен, но что-то мне подсказывает, что нагрузку над проемом несущей стены несет балка (ежели стена кирпичная или из блоков) и разницы нет идет это проем до пола или вниз на высоту окна, тут главное в ширь не увеличивать


Панель на заводе -сначала это арматура по всему периметру с перевязкой. Далее её заливают бетоном. Поэтому. Резать проем нежелательно. Можно не резать ,а бить ,оставив при этом арматуру ,которую в дальнейшем для укрепления ,между собой приварить доп.арматурой . Это так ,для прочности. По документам ,лучше не надо. Дорого ,долго со штрафами и ЛеВе. Прще при перепродаже ,подготовить квартиру к ремонту. Все ободрать и заложить проем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
44 года (26 лет за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18060
С нами с 16.11.2007

Re: Второй выход на лоджию - как законно сделать? [Re: Elena]
      26 августа 2010 в 18:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

никто не разрешит знущатись с несущей стенкой увы
так что для спокойствия забудь а то и трещены то могут пойти



не уверен, но что-то мне подсказывает, что нагрузку над проемом несущей стены несет балка (ежели стена кирпичная или из блоков) и разницы нет идет это проем до пола или вниз на высоту окна, тут главное в ширь не увеличивать


Панель на заводе -сначала это арматура по всему периметру с перевязкой. Далее её заливают бетоном. Поэтому. Резать проем нежелательно. Можно не резать ,а бить ,оставив при этом арматуру ,которую в дальнейшем для укрепления ,между собой приварить доп.арматурой . Это так ,для прочности. По документам ,лучше не надо. Дорого ,долго со штрафами и ЛеВе. Прще при перепродаже ,подготовить квартиру к ремонту. Все ободрать и заложить проем.



я специально оговорился, что речь блочной стене, т.к. не было известно, что стена ЖБ плита...
по последнему вопросу ТС: выбить бетон, но оставить небольшой порог, можно еще для большей надежности изготовить П-образную конструкцию из уголка и приварить к кускам арматуры, которые оголятся в новообразованом проеме, по крайней мере диагонали не должны "пойти"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16217

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія