autoua
×
Autoua.netФорум4x4

кнопка 4WD Lock в Тушкане (2/3)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 12392
С нами с 27.08.2003

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Counter-Striker]
      12 октября 2010 в 23:29 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вполне вероятно. Разве что ходят слухи что у хтрейла электроника более вумная и быстрее перекидывает момент на зад. Как проверить = Х.З.


Ерунда это, реклама. Ходят слухи, что у него из колес роботы выскакивают.




Робаты там в другом. У хитрого при выключении ESP не выключается антибукс. Чего у других я не встречал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Counter-Striker]
      14 октября 2010 в 10:46 Гілками

Электро или виско - суть вообщем то не важна. И там и там есть масло. Электро просто управляется электроникой по определенному алгоритму.
а перегреваюццо они аж бегом, главное не проверять это на асфальте.

От тебя впервые услыхал, про то, что с лок режима муфта переключаеццо при более 40 км в ч. на авто режим, а затем зама могет вернуццо в лок режим.
Всегда читал, что она с концами переходит в авто режим. И если нужна блокировка, то опять пальчегом нужно тыкать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12392
С нами с 27.08.2003

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Jugashvili]
      14 октября 2010 в 12:46 Гілками

В ответ на:

Электро или виско - суть вообщем то не важна. И там и там есть масло. Электро просто управляется электроникой по определенному алгоритму.
а перегреваюццо они аж бегом, главное не проверять это на асфальте.

От тебя впервые услыхал, про то, что с лок режима муфта переключаеццо при более 40 км в ч. на авто режим, а затем зама могет вернуццо в лок режим.
Всегда читал, что она с концами переходит в авто режим. И если нужна блокировка, то опять пальчегом нужно тыкать.




В хитром оно само может в LOCK уйти. Если в авто режиме газать по грязи или песку долго с пробуксовками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Jugashvili]
      14 октября 2010 в 16:03 Гілками

В ответ на:

Электро или виско - суть вообщем то не важна.


Суть как раз меняется принципиально.

В ответ на:

И там и там есть масло. Электро просто управляется электроникой по определенному алгоритму.


Только в электро масло там для облегчения жизни пакету фрикционов и в передаче момента не участвует (кроме паразитной).
А в вискомуфте наоборот фрикционов нет, а спецжидкость (я-бы ее маслом не называл) как раз и передает момент. Охренеть никакой разницы.


И это не говоря о том, что с вискомуфтой никакой кнопки Lock быть не может взагали...
Тогда и механический межосевой дифференциал с вискомуфтой тоже один хрен, и там и там масло есть.

В ответ на:

а перегреваюццо они аж бегом, главное не проверять это на асфальте.



А сколько штук лично ты аж бегом перегрел? Я вот довольно жестко буксовал на своем, случалось, но перегреть ее не смог. Тем более сложно будет ее перегреть на асфальте. Почему я уже писал.
На Рав4, например, да муфта перегревается довольно быстро, но в теме и в конкретном моем посте об этом эффекте речь идет о Рав4 или о Тушкане?

В ответ на:

От тебя впервые услыхал, про то, что с лок режима муфта переключаеццо при более 40 км в ч. на авто режим, а затем зама могет вернуццо в лок режим.
Всегда читал, что она с концами переходит в авто режим. И если нужна блокировка, то опять пальчегом нужно тыкать.



Ты еще и не такое услышишь если продолжишь участвовать в темах, в которых мало понимаешь.
Об этом довольно незамысловато изложено прямо в мануале.
С точки зрения инженеров - решние правильное, более 30 км/ч блокировка не требуется, машина и так едет, пробуксовки будут пресекаться кратковременной блокировкой по необходимости. В то-же время машина не будет стремиться ехать только прямо.

Змінено Counter-Striker (16:05 14/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Counter-Striker]
      19 октября 2010 в 10:15 Гілками

Можно подумать, ты специалист по муфтам и диффам. Прочел мануал и стал провидцем в отечестве??

Именно в инете и в журналах при тестах, а журналисты уж поболее тебя муфт повидали и помучали, пишут про перегрев при буксе. Но это именно при постоянном, при преодолении бездорожья, а не кратковременном и прерывистом буксе, когда муфты успевают остыть. И именно они говрят, про переключение в авторежим с концами.

Если гришь, что на твоем КИА не перегреваеццо, могу поверить, т.к. у тебя стоит Борг Ворнер, как и у меня, правда у меня жесткое подключение, без пробуксовки. Вроде речь идет о шестернях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Jugashvili]
      19 октября 2010 в 10:40 Гілками

В ответ на:

Можно подумать, ты специалист по муфтам и диффам. Прочел мануал и стал провидцем в отечестве??


Вообще-то я изучал ремонтный мануал и даже приходилось смотреть управляющие импульсы осциллографом. Насчет провидцем я не понял к чему это. Если чтобы характеризоваться этим словом достаточно прочитать мануал - то для тебя я могу быть им.
В ответ на:


Именно в инете и в журналах при тестах, а журналисты уж поболее тебя муфт повидали и помучали, пишут про перегрев при буксе. Но это именно при постоянном, при преодолении бездорожья, а не кратковременном и прерывистом буксе, когда муфты успевают остыть. И именно они говрят, про переключение в авторежим с концами.


Именно давай пруфлинк? Где это ты такое вычитал.
Можешь сильно гугл не мучить, я тебе сразу скажу, что аварийное отключение муфты возможно, но выключением и повторным включением это не лечится ни разу.
В ответ на:

Если гришь, что на твоем КИА не перегреваеццо, могу поверить, т.к. у тебя стоит Борг Ворнер, как и у меня, правда у меня жесткое подключение, без пробуксовки. Вроде речь идет о шестернях.


Как и у тебя что? У тебя муфты с фрикционами нет и в помине. А на Тушкане, о котором идет речь в этой теме что, не такая муфта как у меня что-ли?

Змінено Counter-Striker (14:11 19/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Counter-Striker]
      19 октября 2010 в 15:45 Гілками

Чет не понял твою мыслю....
Де эт я написал, что перегрев лечиццо выключением и включением?? Я грил про выключение при перегреве, и включении после остывании.

А спрашивал я про автоматический переход с Лока на Авто режим после 40 км. Т.е. я не слыхал ниразу, чтоб при включении Лока и затем при превышении 40 км перехода его в Авто режим, при дальнейшем сбрасывании скорости происходит возврат в режим Лока. Вроде писалось про оставании онного в авто режиме.
Гугл мучать нет смысла, просто посмотри в Авторевю тесты паркетнегов.
То что у тебя муфта аля Тушкан - я знаю и написал. Более того я и говорю, что у нас один производитель ПП, вполне кстати достойные системы ПП делающий. Ну и еще раз, у меня ничего не перегреваеццо, т.к. нет момента проскальзывания (трения) в муфте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Jugashvili]
      20 октября 2010 в 00:32 Гілками

В ответ на:

А спрашивал я про автоматический переход с Лока на Авто режим после 40 км. Т.е. я не слыхал ниразу, чтоб при включении Лока и затем при превышении 40 км перехода его в Авто режим, при дальнейшем сбрасывании скорости происходит возврат в режим Лока. Вроде писалось про оставании онного в авто режиме.


А я еще раз повторюсь, нифига подобного на всех поезженных мною паркетниках с электромуфтой (а это, навскидку 4 штуки разных контор), некоторых и в условиях бездорожья, ни в одном описанного алгоритма не имеется. Везде работает так, как описал я. Так что я думаю, что ты "чув звін, та не знав де він".
Чтобы закрыть тему, цитата из мануала про эту кнопку:
В ответ на:

Этот режим начинает автоматически отключаться при
превышении скорости 30 км/ч и, после этого, на скорости
свыше 40 км/ч происходит переключение в режим
АВТОМАТИЧЕСКОГО ПОЛНОГО ПРИВОДА. Если
автомобиль замедляется и скорость снова падает ниже
30 км/ч, происходит переключение раздаточной коробки
обратно в режим БЛОКИРОВКИ ПОЛНОГО ПРИВОДА.




В ответ на:

Гугл мучать нет смысла, просто посмотри в Авторевю тесты паркетнегов.



Смотрю регулярно, ни Спортейдж, ни Тушкан в перегреве муфты там не были замечены. Поэтому о перегреве в контексте темы говорить было глупо.
В ответ на:

Ну и еще раз, у меня ничего не перегреваеццо, т.к. нет момента проскальзывания (трения) в муфте.


Ну это, наверное очевидно, блин, если у тебя жесткое соединение валов без фрикционов, чему там перегреваться?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5077
С нами с 29.12.2003

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Counter-Striker]
      20 октября 2010 в 18:02 Гілками

ОК!
Убедил. Значит он туда сюда переключаеццо. Бум знать.
А на счет перегрева на Тушканах и Спортах, дык я не видел ни одного теста, где б их на бехдоре мучали. Санту, ХЛ Мицык и т.д. мучали, а более мелких братьев чето пропустили...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Jugashvili]
      25 ноября 2010 в 22:39 Гілками

В ответ на:

ОК!
Убедил. Значит он туда сюда переключаеццо. Бум знать.
А на счет перегрева на Тушканах и Спортах, дык я не видел ни одного теста, где б их на бехдоре мучали. Санту, ХЛ Мицык и т.д. мучали, а более мелких братьев чето пропустили...




вот тут хоть и не сильно но немного "мучали" относительным бездором... о муфте не говорят, но в сравнении с оснащенным вискомуфтой Аутом(1) хвалят...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
39 лет, Киев
Сообщения: 1
С нами с 20.04.2011

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Counter-Striker]
      20 апреля 2011 в 15:23 Гілками

Друзья! Вот вы здесь спорите, это конечно хорошо. Дискусию развели мама дорогая. А все же... у Тушкана привод получается постоянно полный? Если да, то какое соотношение переднего с задним? Есть ли такие данные? И я так понимаю, сделать передний привод получится только механическим путем, банально сняв кардан?
То что кнопка 4WD Lock существует для внедорожного покрытия? и то что она распределяет нагрузку равномерно на все приводы - это понятно. Не понятно зачем ее включать если скорость больше чем 40 км в час... для дождливой погоды или для снега? Я правильно понял? И что будет если не включать ее? Ведь привод все равно постоянно полный...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: De_verdi]
      22 мая 2011 в 18:40 Гілками

В ответ на:

Друзья! Вот вы здесь спорите, это конечно хорошо. Дискусию развели мама дорогая. А все же... у Тушкана привод получается постоянно полный? Если да, то какое соотношение переднего с задним? Есть ли такие данные? И я так понимаю, сделать передний привод получится только механическим путем, банально сняв кардан?
То что кнопка 4WD Lock существует для внедорожного покрытия? и то что она распределяет нагрузку равномерно на все приводы - это понятно. Не понятно зачем ее включать если скорость больше чем 40 км в час... для дождливой погоды или для снега? Я правильно понял? И что будет если не включать ее? Ведь привод все равно постоянно полный...



Ситуация следующая. Сам термин "полный привод" является очень широким понятием. Он не описывает всех нюансов построения, которых даже в чисто механических трансмиссиях много.
Соотношение переднего с задним у Тушкана варьируется электроникой, оно не постоянное.
Включение кнопки при скорости выше 40 км/ч ничего не меняет. Но если в процессе движения скорость постоянно меняется, то при включенной кнопке будет ситуация, снизилась скорость ниже порога - муфта заблокировалась независимо от мнения электроники (в отличие от выключенной кнопки).
Включать эту кнопку нужно когда не получается проехать (говны), ни для каких других условий типа дождя, идущего снега на дороге делать этого не нужно.
Лично я ее использую только когда есть вероятность застрять или трудностях на старте (на песке, в снегу, перед бродом и т.д.), если машина едет больше 30км/ч тыкать кнопку нет смысла не потому, что муфта останется все равно в авто, а потому что машина нормально едет. То есть это не какое-то техническое ограничение, а просто так правильно делать. Полностью блокированный дифференциал на высокой скорости не имеет смысла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Counter-Striker]
      23 мая 2011 в 15:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Друзья! Вот вы здесь спорите, это конечно хорошо. Дискусию развели мама дорогая. А все же... у Тушкана привод получается постоянно полный? Если да, то какое соотношение переднего с задним? Есть ли такие данные? И я так понимаю, сделать передний привод получится только механическим путем, банально сняв кардан?
То что кнопка 4WD Lock существует для внедорожного покрытия? и то что она распределяет нагрузку равномерно на все приводы - это понятно. Не понятно зачем ее включать если скорость больше чем 40 км в час... для дождливой погоды или для снега? Я правильно понял? И что будет если не включать ее? Ведь привод все равно постоянно полный...



Ситуация следующая. Сам термин "полный привод" является очень широким понятием. Он не описывает всех нюансов построения, которых даже в чисто механических трансмиссиях много.
Соотношение переднего с задним у Тушкана варьируется электроникой, оно не постоянное.
Включение кнопки при скорости выше 40 км/ч ничего не меняет. Но если в процессе движения скорость постоянно меняется, то при включенной кнопке будет ситуация, снизилась скорость ниже порога - муфта заблокировалась независимо от мнения электроники (в отличие от выключенной кнопки).
Включать эту кнопку нужно когда не получается проехать (говны), ни для каких других условий типа дождя, идущего снега на дороге делать этого не нужно.
Лично я ее использую только когда есть вероятность застрять или трудностях на старте (на песке, в снегу, перед бродом и т.д.), если машина едет больше 30км/ч тыкать кнопку нет смысла не потому, что муфта останется все равно в авто, а потому что машина нормально едет. То есть это не какое-то техническое ограничение, а просто так правильно делать. Полностью блокированный дифференциал на высокой скорости не имеет смысла.


мало того что не имеет, так еще и мешает рулить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12392
С нами с 27.08.2003

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: ids]
      23 мая 2011 в 18:07 Гілками

В ответ на:

мало того что не имеет, так еще и мешает рулить.




Если верить Володарскому - то эта не правда. Он на своем TLC70 в включенныи ПП ездит па скользкой дороге 70-90 и утверждает что атлична все рулицца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: AlexBolo]
      23 мая 2011 в 21:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

мало того что не имеет, так еще и мешает рулить.




Если верить Володарскому - то эта не правда. Он на своем TLC70 в включенныи ПП ездит па скользкой дороге 70-90 и утверждает что атлична все рулицца.


ну на льду атлична рулиццо даже если блакировка в переднем масту.

Помниццо на АДУ приехал один товарищь на гелике, грит хрустит спереду.
Оказалось, шо дядя не выключил блокировку при выезде на асфальт. Раз повернул и ага. Сломал дифф.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: ids]
      24 мая 2011 в 11:58 Гілками

В ответ на:

мало того что не имеет, так еще и мешает рулить.



Это я и имел ввиду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 225
С нами с 24.01.2013

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: HEADLINER младший]
      7 февраля 2013 в 11:23 Гілками
патриарх ***
55 лет, Киев
Сообщения: 1047
С нами с 09.12.2012

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: HEADLINER младший]
      7 февраля 2013 в 18:25 Гілками

на днях довелось немного плестись в гору в мягко-скользкой каше снега со скоростью 3-5 км/ч. естественно в таких случаях включаю 4wd. Ох как воняло паленой резиной когда я на горку взобрался. подозреваю что с того дифференциала. В принципе, вроде такого никогда не замечал за почти 6 лет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
45 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 593
С нами с 07.02.2009

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Blackhyu]
      7 февраля 2013 в 18:30 Гілками

Blackhyu 07.02.2013 18:25 пишет:

на днях довелось немного плестись в гору в мягко-скользкой каше снега со скоростью 3-5 км/ч. естественно в таких случаях включаю 4wd. Ох как воняло паленой резиной когда я на горку взобрался. подозреваю что с того дифференциала. В принципе, вроде такого никогда не замечал за почти 6 лет




Больше на сцепление похоже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
53 года (35 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 7561
С нами с 27.09.2003

Re: кнопка 4WD Lock в Тушкане [Re: Wonderful]
      7 февраля 2013 в 18:53 Гілками

Больше похоже как два чувака с ботом разговаривают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорум4x4
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hrust, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 19161

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія