Смотри, чтоб в свете последних событий там вообще шлагбаум не втулили
Так пусть лучше втулят - и уберут этот знак.
Кровосися уже пообисчал.
Понимаешь - ДВА случая, когда допускается устанавливать знак "STOP". В данном случае на фото - случай, выделенный красным. В чём несоответствие ДСТУ?
К тому же я утверждаю, что ОЧЕНЬ ДАЛЕКО не любое невыполнение требований ДСТУ делает знак необязательным к исполнению.
Предлагаю немного подвести итоги того, о чём я тут спрашивал:
И того, имеем: 8.1. Регулировка дорожного движения осуществляется с помощью дорожных знаков, дорожной разметки, дорожного оборудования, светофоров, а также регулировщиками.
20.2. Подъезжая к переезду, а также начиная движение после остановки перед ним, водитель обязан руководствоваться указаниями и сигналами дежурного по переезду, положением шлагбаума, световой и звуковой сигнализацией, дорожными знаками и дорожной разметкой, а также убедиться в том, что не приближается поезд (локомотив, дрезина).
20.3. Для пропуска поезда, который приближается, и в других случаях, если движение через железнодорожный переезд запрещен, водитель должен остановиться перед дорожной разметкой 1.12 (стоп-линией), дорожным знаком 2.2, шлагбаумом или светофором так, чтобы видеть сигналы, а если средства организации дорожного движения отсутствуют - не ближе 10 м к ближайшему рельсу.
2.2 "Проезд без остановки запрещен". Запрещается проезд без остановки перед разметкой 1.12 (стоп-линия), а если она отсутствует - перед знаком.
8.7.6 Для регулирования движения на железнодорожных переездах используются светофоры с двумя красными сигналами или одним лунно-белым и двумя красными, которые имеют такие значения: а) мигающие красные сигналы запрещают движение транспортных средств через переезд; б) мигающий лунно-белый сигнал показывает, что сигнализация исправная и не запрещает движения транспортных средств. На железнодорожных переездах одновременно с запретным сигналом светофора может быть включен звуковой сигнал, который дополнительно информирует участников дорожного движения о запрете движения через переезд.
8.3. Сигналы регулировщика имеют преимущество перед сигналами светофоров и требованиями дорожных знаков приоритета и являются обязательными для выполнения. Сигналы светофоров, кроме желтого мигающего, имеют преимущество приоритета перед дорожными знаками. Водители и пешеходы должны выполнять дополнительные требования регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофоров, требованиям дорожных знаков и разметки.
Что у нас из этого выходит. С помощью светофоров, дорожных знаков и дорожной разметки осуществляется регулировка дорожного движения. Если на железнодорожном переезде установлен светофор, то данный переезд является регулируемым и именно он регулирует дорожное движение. Если установлен не железнодорожном переезде знак "стоп" и железнодорожный переезд имеет светофор с двумя красными и одним лунным сигнализациями, то, согласно пункту 8.3 правил, он имеет преимущество перед знаком 2.2.(стоп), так как знак 2.2 (стоп) является знаком приоритета. И того, в таких случаях мы можем не останавливаться перед знаком "стоп". Поправте, или добавьте к тому, что я написал, если я не прав или где-то чего-то не учёл.
Понимаешь - ДВА случая, когда допускается устанавливать знак "STOP". В данном случае на фото - случай, выделенный красным. В чём несоответствие ДСТУ?
К тому же я утверждаю, что ОЧЕНЬ ДАЛЕКО не любое невыполнение требований ДСТУ делает знак необязательным к исполнению.
Это, таки да. Но спор тут уже с математиками и одесскими лингвистами...
Если на железнодорожном переезде установлен светофор, то данный переезд является регулируемым и именно он регулирует дорожное движение.
Заблуждение нумер раз. Действующие в стране ПДД не делят переезды на регулируемые и нерегулируемые. Не путайте переезд с перекрестком.
Если установлен не железнодорожном переезде знак "стоп" и железнодорожный переезд имеет светофор с двумя красными и одним лунным сигнализациями, то, согласно пункту 8.3 правил, он имеет преимущество перед знаком 2.2.(стоп), так как знак 2.2 (стоп) является знаком приоритета.
А с этим я несолгасен в силу существования пункта ПДД 20.2. Для ж/д перездов он явственно есть специальная норма по отношению к общей норме 8.3, поэтому имеет над ним преимущество.
Далее, между требованиями бело-лунного сигнала светофора на переезде (напомню, это требование - "не забороняе рух") и требованиями знака "стоп" (напоминаю, это требование - "рух без зупинки заборонено") НЕТ противоречия: остановившись перед знаком и поехав через переезд после остановки водитель выполняет ОБА требования. Посему говорить о переваге одного над другим смысла не вижу т.к. нет противоречия.
Смотри, чтоб в свете последних событий там вообще шлагбаум не втулили
Так пусть лучше втулят - и уберут этот знак.
Кровосися уже пообисчал.
Ну раз кривосися пообещал, по видать все к тому и идет. Но! Знак все равно не уберут уверен на 100% Дай бог, чтоб этот шлагбаум правильно отрегулировали на момент автоматического открытия-закрытия. Ох здается мне что опа там будет круглосуточная.....
Заблуждение нумер раз. Действующие в стране ПДД не делят переезды на регулируемые и нерегулируемые. Не путайте переезд с перекрестком.
Согласен, тут я переборщил.
А с этим я несолгасен в силу существования пункта ПДД 20.2. Для ж/д перездов он явственно есть специальная норма по отношению к общей норме 8.3, поэтому имеет над ним преимущество.
Далее, между требованиями бело-лунного сигнала светофора на переезде (напомню, это требование - "не забороняе рух") и требованиями знака "стоп" (напоминаю, это требование - "рух без зупинки заборонено") НЕТ противоречия: остановившись перед знаком и поехав через переезд после остановки водитель выполняет ОБА требования. Посему говорить о переваге одного над другим смысла не вижу т.к. нет противоречия.
Возможно вы были бы правы, если бы не коментарий к правилам дорожного движения, который я привёл в сообщении #4313235 - 22:00 12/10/2010. Повторюсь ещё раз:
2.2 "Проезд без остановки запрещён". Запрещается проезд без остановки перед разметкой 1.12(стоп линия), а если она отсутствует - перед знаком.
Знак устанавливается на второстепенных дорогах в местах, где может устанавливаться знак 2.1, но не обеспечена видимость транспортных средств, приближающихся по пересекаемой дороге. Перед перекрёстками, на которых главная дорога изменяет направление, а так же перекрёстками со сложной планировкой знак 2.2 устанавливается с табличкой 7.8 "Направление главной дороги". Если знак 2.2 установлен перед железнодорожным перездом, который не охраняется и не оборудован светофорной сигнализацией, водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при её отсутствии, перед этим знаком. (Ahez,З.Д. Дерех, В.Ф. Душник, Правила Дорожного Движения с комментариями и иллюстрациями по состоянию на 1 января 2010 года)
Добавлю ещё, что авторами ПДД Украины с коментариями являются: З.Д. Дерех - кандидат технических наук, доцент; В.Ф. Душник - кандидат технических наук; Рецензентами ПДД Украины с коменнтариями являютс: В.П.Полищук - доктор технических наук, профессор Национального транспортного университета. В.К.Доля - доктор технических наук, профессор Харьковской государственной академии городского хозяйства.
Думаю, лучше прислушаться к коментариям этих образованных людей и стараться мыслить в том направлении, в котором они мыслили, когда писали комментарии и рецензии к ним
Возможно вы были бы правы, если бы не коментарий к правилам дорожного движения, который я привёл в сообщении #4313235 - 22:00 12/10/2010. Повторюсь ещё раз:
Заблуждение нумер два. В стране существует один-единственный вариант ПДД. На одном единственном языке. И без каких бы-то ни было комментариев. Тем не менее, фразу на которую вы ссылаетесь он содержит, т.е. это никакие не комментарии к ПДД: Якщо знак 2.2 встановлений перед залізничним переїздом, що не охороняється та не обладнаний світлофорною сигналізацією, водій повинен зупинитися перед стоп-лінією, а за її відсутності - перед цим знаком.
Тем не менее, в упор не нахожу почвы для каких-бы то ни было выводов. Сия фраза устанавливает кое-какие правила на случай переезда без светофора, что в ней черным по белому написано. Но сия фраза ну никак НЕ устанавливает абсолютно НИКАКИХ правил на случай переезда, оборудованого светофором. На такой переезд этот коммент к знаку просто НЕ распространяется. Соответсвенно, любые выводы о переезде со светофором на основании этой фразы - ошибочны. При проезде переезда со светофором надо руководствоваться не диаметрально противоположным правилом, а другими пунктами правил. Диаметрально противоположного правила в ПДД нет. А вот других пунктов - полно, и в явном виде.
Думаю, лучше прислушаться к коментариям этих образованных людей и стараться мыслить в том направлении, в котором они мыслили, когда писали комментарии и рецензии к ним
Я б советовал отличать комментарии от первоисточников, и прислушиваться, в первую очередь, именно к первоисточникам. Потому как в существовании изобилия ужасающе безграмотных комментаторов лично у меня сомнений нету никаких.
А я бы советовал учитывать реалии нашего гондураса и прислушаться к ОПЫТУ в нем: ЛЕГЧЕ (проще, быстрее, дешевле) "поклониться" ЗНАКУ, чем доказывать или в суде КТО ПРАВ!!!
Зачем испытывать судьбу и проверять знания ПДД/ДСТУ у гайца или судьи - НЕБЛАГОДАРНОЕ это ДЕЛО!!! И этот спор этому ПОДТВЕРЖДЕНИЕ!!!
А я бы советовал учитывать реалии нашего гондураса и прислушаться к ОПЫТУ в нем: ЛЕГЧЕ (проще, быстрее, дешевле) "поклониться" ЗНАКУ, чем доказывать или в суде КТО ПРАВ!!!
На практике - несомненно, но выяснить теорию это ни разу не мешает.
Это, таки да. Но спор тут уже с математиками и одесскими лингвистами...
А поговорить...??
А я бы советовал учитывать реалии нашего гондураса и прислушаться к ОПЫТУ в нем: ЛЕГЧЕ (проще, быстрее, дешевле) "поклониться" ЗНАКУ, чем доказывать или в суде КТО ПРАВ!!!
Зачем испытывать судьбу и проверять знания ПДД/ДСТУ у гайца или судьи - НЕБЛАГОДАРНОЕ это ДЕЛО!!! И этот спор этому ПОДТВЕРЖДЕНИЕ!!!
Хм, и так будем жить, поклоняясь иногда наглости, а иногда безграмотности ГАИ. И будут потом на дорогах такие ситуации, когда водитель ПДД не знает и ориентируется на впереди едущего водителя. А тот тоже не знает. И так у нас колоссальная часть водителей даже не вникает в правила. Легче не знать и ездить, чем что-то подучить, разобраться. А ГАИ пользуется этим незнанием.
ДСТУ 4092-2002СВІТЛОФОРИ ДОРОЖНІ
1 СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ 1.1 Цей стандарт поширюється на світлофори дорожні, призначені для регулювання руху транспортних засобів і пішоходів на автомобільних дорогах, вулицях та залізничних переїздах і встановлює основні технічні вимоги до них. 7.7 Транспортні світлофори типу 6 (Бело-лунные)треба застосовувати для регулювання дорожнього руху через залізничні переїзди, розвідні мости, причали поромних переправ, у місцях виїждження на дорогу спеціальних транспортних засобів (оперативних, дорожньо-експлуатаційних і комунальних служб).
Інструкція з улаштування та експлуатації залізничних переїздів Відповідно до ст. 5 Статуту залізниць України, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 06.04.98 N 457,
3.1.12. При незадовільній видимості поїздів, що наближаються, перед переїздами без чергового з боку автомобільної дороги встановлюється дорожній знак 2.2 "Проїзд без зупинки заборонено", у інших випадках встановлення цього знака не допускається. Необхідність установлення знака визначається представниками Державтоінспекції, дорожньої організації та дистанції колії або власником переїзду, 3.6. Світлофори встановлюються з правого боку відповідно до напрямку руху транспортних засобів. У окремих випадках (умови видимості, інтенсивність руху) на протилежному боці дороги можуть встановлюватися додаткові переїзні світлофори, які повторюють показання основних переїзних світлофорів. На окремих переїздах без чергового може бути застосована світлофорна сигналізація з двома поперемінно мигаючими червоними вогнями і одним місячно-білим мигаючим вогнем, які сигналізують: горить червоний вогонь, місячно-білий вогонь не горить - рух транспортних засобів заборонено; горить місячно-білий мигаючий вогонь, червоний не горить - рух транспортних засобів дозволено, переїзна сигналізація справна; червоний і місячно-білий вогні не горять - переїзна сигналізація відключена або несправна - рух транспортних засобів дозволено тільки після того, як водій переконається, що до переїзду не наближається поїзд або інша рухома одиниця залізничного транспорту. 3.7. На переїздах, що розташовані на під'їзних та інших коліях і обладнані світлофорною сигналізацією, повинні встановлюватися маневрові світлофори з червоним та місячно-білим сигнальними вогнями. При цьому має забезпечуватися взаємне блокування, яке гарантує включення місячно-білого вогню на переїзних світлофорах тільки після включення червоного вогню на маневрових світлофорах, а включення місячно-білого вогню на маневрових світлофорах за наявності сповіщення про наближення поїзда до переїзду, тільки після включення червоних сигнальних вогнів на переїзних світлофорах.
ДСТУ 4100-2002 Знак 2.2 допускається встановлювати перед залізничними переїздами без охорони і перед тими, які не облаштовані світлофорною сигналізацією у тому разі, коли водій, який перебуває від переїзду на розрахунковій відстані видимості дороги, бачить поїзд, що перебуває на відстані не більшій як 50 м від переїзду.
ПДД 8.3 …….Сигналы светофоров, кроме жёлтого мигающего, имеют преимущество перед дорожными знаками приоритета. 8.7 Светофоры предназначены для регулирования движения транспортных средств и пешеходов, имеют световые сигналы зелёного, жёлтого, красного и бело-лунного цветов, расположенные вертикально или горизонтально.
Если знак 2.2 установлен перед неохраняемым и необорудованным светофорной сигнализацией железнодорожным переездом, водитель обязан остановиться перед стоп-линией, а при её отсутствии - перед этим знаком
НО, береженого, бог бережет. Правила не запрещают делать остановку, перед ж/д переездом.
Спасибо большое за обоснованный ответ. Никто не спорит, что лучше остановиться перед ж/д переездом. Тут просто принципиаллльно нужно было выяснить, чтобы госавтоинспекция не придиралась.
Спасибо большое за обоснованный ответ. Никто не спорит, что лучше остановиться перед ж/д переездом. Тут просто принципиаллльно нужно было выяснить, чтобы госавтоинспекция не придиралась.
Чтобы ГАИ не придиралось нужно ездить пассажиром. И пристегиваться.
Какие-то у нас ПДД недоделанные, скользкие...
Особенно если пытаться вычитать в них то, чего там нет.
А зачем останавливаться (по логике), если мигает бело-лунный - значит светофор работает и поезда нет (иначе горел бы красный)?
а если на регулируемом ж/д перезде знак 2.2 отсутствует, а присутсвует тольк разметка 1.12 (стоп-линия)?
а если на регулируемом ж/д перезде знак 2.2 отсутствует, а присутсвует тольк разметка 1.12 (стоп-линия)?
Ну, для себе, то краще й зупинитися але де-юре можна не зупинятись - закон на Вашому боці "1.12 (стоп-лінія) - вказує місце, де водій повинен зупинитися за наявності знака 2.2(СТОП) або при сигналі світлофора чи регулювальника, що забороняє рух"
А какая вообще связь между знаком стоп и светофором? Знак стоп требует от тебя обязательной остановки, а светофор указывает можно ли в данный момент переезжать железнодорожную колею или нет. Потому перед знаком стоп останавливаешься по-любому, а в зависимости от того, что показывает светофор или продолжаешь стоять, или едешь дальше. Не понимаю, откуда сомнения?
А какая вообще связь между знаком стоп и светофором? Знак стоп требует от тебя обязательной остановки, а светофор указывает можно ли в данный момент переезжать железнодорожную колею или нет. Потому перед знаком стоп останавливаешься по-любому, а в зависимости от того, что показывает светофор или продолжаешь стоять, или едешь дальше. Не понимаю, откуда сомнения?
Сомнения изначально из аналогии со светофорами на перекрестке, где работающий светофор автоматически делает неработающими знаки приоритета.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
или в суде КТО ПРАВ!!! 
И этот спор этому ПОДТВЕРЖДЕНИЕ!!! 
але де-юре можна не зупинятись - закон на Вашому боці
