autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? (2/3)

Сообщения: 58176
С нами с 03.09.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: AVB]
      26 октября 2010 в 17:50 Гілками

В ответ на:

Если номер на авто и на талоне не сходится - "пришьют" отсутствие талона...



Пришивать отсутсвие талона при его наличии - ну, это как-то очень сильно гениально.

В ответ на:

без талона про проходження державного технічного огляду чи з талоном, що не належить цьому засобу або не відповідає вимогам стандарту, -



Так ото ж, комрад. По факту, талон таки однозачно НАЛЕЖЫТЬ именно этому транспортному засобу, несмотря на то, что в нем зазначен другой номерной знак. Этот талон выдавали на эту машину, и отмахнуться от этого факта невозможно.

ЗЫ. Я тебе даже расскажу, как НУЖНО прытягувать за оставшийся от предыдущего хозяина талон. Нужно прытягувать по 1-й части 121-й статьи как ТС, которое своечасно не пройшло державного огляду. Своечасно - это через 10 дней после покупки, как и указано в процитированом выше по топику порядке прохождения техосмотра. И сразу все становится на свои места, и ниче не приходится притягивать за яйца.

Змінено Drunkard (17:55 26/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58176
С нами с 03.09.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: maksym]
      26 октября 2010 в 17:57 Гілками

В ответ на:

а вообще очередной маразм. Почему при смене владельца машина должна резко ухудшить свои тех.характеристики?



Машина - нет, но процедура техосмотра включает НЕ ТОЛЬКО проверку технического состояния автомобиля, но и кое что по владельцу. Конкретно - штрафы, медсправка, уплата транспортного сбора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37762
С нами с 21.07.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Drunkard]
      27 октября 2010 в 14:21 Гілками

В ответ на:




Так ото ж, комрад. По факту, талон таки однозачно НАЛЕЖЫТЬ именно этому транспортному засобу, несмотря на то, что в нем зазначен другой номерной знак. Этот талон выдавали на эту машину, и отмахнуться от этого факта невозможно.




Как вообще талон может принадлежать транспортному средству? :-) Откуда у ТС право владения талоном :-)

ЗЫ. ВСе-таки талон не принадлежит этому транспортному средству, т.к. Мерседес гр-на Азарова проданый гр-ну Луценко становится Мерседесом гр-на Луценко. Соответственно талон, выданный на Мерседес госномер... принадлежащий гр-ну Азарову никак не может стать автоматически талоном, выданным на Мерседес госномер ... принадлежащий гр-ну Луценко. Т.е. автомобиль гр-на Луценко не прошел техосмотр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58176
С нами с 03.09.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: AlexAudiCoupe]
      27 октября 2010 в 14:38 Гілками

В ответ на:

Т.е. автомобиль гр-на Луценко не прошел техосмотр.



Совершенно верное наблюдение: автомобиль г-на луценко имеет налэжный ему талон техосмотра, но техосмотр не прошел, на что г-н Луценко имеет 10 дней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37762
С нами с 21.07.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Drunkard]
      27 октября 2010 в 15:16 Гілками

Нееее, авто г-на Луценко имеет талон, принадлежащий г-ну Азарову. Как ни крути. Точно так же как "техпаспорт на квартиру ....., принадлежащую...".

ЗЫ. А спецталон, в котором только ВИН машины и "проверке не подлежат...." тоже можно по наследству отдавать? Или Ай-яй-яй по попе все-таки будет?

Ну и еще:

Талон видається власникові або уповноваженій ним особі після
перевірки технічного стану засобу та подання підрозділу
Державтоінспекції протоколу перевірки технічного стану
уповноваженим суб'єктом господарювання.

+++ Все-таки не автомобилю он выдается.

20. Вилучення талона здійснюється в установленому МВС порядку
в разі:
..
реєстрації засобу новим власником або перереєстрації у
зв'язку із зміною номерних знаків чи переобладнанням.



Змінено AlexAudiCoupe (15:23 27/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58176
С нами с 03.09.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: AlexAudiCoupe]
      27 октября 2010 в 15:26 Гілками

В ответ на:

Нееее, авто г-на Луценко имеет талон, принадлежащий г-ну Азарову. Как ни крути. Точно так же как "техпаспорт на квартиру ....., принадлежащую...".



КоАП, как видишь сам, належнисть талона увязывает ТОЛЬКО с транспортным засобом, и не увязывает с его власныком.

В ответ на:

20. Вилучення талона здійснюється в установленому МВС порядку
в разі:



Ога. А установленый порядок - это прохождение в течении 10 дней техосмотра, в ходе которого таки да старый талон отбирают. Иного установленого порядка лично я не знаю. Ты знаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37762
С нами с 21.07.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Drunkard]
      27 октября 2010 в 15:36 Гілками

В ответ на:


Ога. А установленый порядок - это прохождение в течении 10 дней техосмотра, в ходе которого таки да старый талон отбирают. Иного установленого порядка лично я не знаю. Ты знаешь?




05 про 10 дней. Ты это имеешь ввиду?

"..
Засіб, перереєстрований у зв'язку із зміною номерних знаків
чи переобладнанням (зміна марки, моделі, складових частин, що
мають ідентифікаційні номери) та зареєстрований новим власником,
подається для техогляду в 10-денний строк
від дня реєстрації або
перереєстрації підрозділом Державтоінспекції.
.."

Ну и? Да, в течение 10 дней должен пройти техосмотр и получить талон. Иначе накажут. Но где написано, что имеешь право ездить эти 10 дней по старому талону???

Ну и дальше. Талон таки забирают, т.к.

"..реєстрації засобу новим власником або перереєстрації у
зв'язку із зміною номерних знаків чи переобладнанням..."

Как ты знаешь, регистрация и прохождение ТО не есть одно и то же - можно получить номера и не проходить техосмотр - пусть машина стоит в гараже.
Так вот тут четко указано - при прохождении регистрации забирают старый талон, а не при прохождении ТО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58176
С нами с 03.09.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: AlexAudiCoupe]
      27 октября 2010 в 15:42 Гілками

В ответ на:

Ну и дальше. Талон таки забирают, т.к.



Покажи установленый МВС порядок забирания талона при снятии или при постановке с учета.

В ответ на:

Так вот тут четко указано - при прохождении регистрации забирают старый талон



Там четко указано - в установленом порядке. Есть такой?

В ответ на:

+++ Все-таки не автомобилю он выдается.



Выдаваться он может кому хошь, КоАП же карает за талон неналежный именно АВТОМОБИЛЮ. При этом пофиг кому он был выданый, понимаешь?

Змінено Drunkard (15:58 27/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37762
С нами с 21.07.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Drunkard]
      27 октября 2010 в 17:21 Гілками

"КоАП же карает за талон неналежный именно АВТОМОБИЛЮ. "

Автомобиль с тем же ВИНом, принадлежащий Азарову а потом Луценко - два разных автомобиля.

Если интересно, посмотри на свидетельство о регистрации ТС. Если там все совпадает вплоть до точки - тогда ты прав. Если же нет - то нет.

Автомобиль идентифицируется по свидетельству о регистрации, а не по цвету, тюнингу или объему движка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58176
С нами с 03.09.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: AlexAudiCoupe]
      27 октября 2010 в 17:48 Гілками

В ответ на:

Автомобиль с тем же ВИНом, принадлежащий Азарову а потом Луценко - два разных автомобиля.



Обоснуй.

В ответ на:

Если интересно, посмотри на свидетельство о регистрации ТС. Если там все совпадает вплоть до точки - тогда ты прав. Если же нет - то нет.



Два разных свидетельства о регистрации - это два разных свидетельства о регистрации, и не более того. Новое свидетельство может выписываться в дофигище случаев - при утере, при вписании туда кого-нибудь, при замене ВРТ на свидетельство для выезда за границу, при исправлении ошибки в свидетельстве, при закрытии кредита и изничтожении из свидетельства о регистрации записи о запрете отчуждения, при, наоборот, внесении туда записи о запрете отчуждения, при смене фамилии хозяйки ТС при замужестве, наконец...

В ответ на:

Автомобиль идентифицируется по свидетельству о регистрации, а не по цвету, тюнингу или объему движка.



Для идентификации автомобиля есть специаьно для этого придуманые средства, и я не знаю зачем ты пытаешься выдумать шо-то более экзотичного безо всякого на то оснований. Чисто шоп убедиться шо менты или там авторы порядка прохождения техосмотра - казлы? Так убеждайся и так, зачем чего-то выдумывать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37762
С нами с 21.07.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Drunkard]
      27 октября 2010 в 17:59 Гілками

В ответ на:


Для идентификации автомобиля есть специаьно для этого придуманые средства, и я не знаю зачем ты пытаешься выдумать шо-то более экзотичного безо всякого на то оснований. Чисто шоп убедиться шо менты или там авторы порядка прохождения техосмотра - казлы? Так убеждайся и так, зачем чего-то выдумывать?




Ок. Есть квартира. Есть у нее почтовый адрес. Этого достаточно для ее идентификации, или все-таки свидетельство на право власности (или др. документы) нужны?

Автомобиль - не ведро. И всю свою жизнь он живет со свидетельством о регистрации. И именно оно, а не ВИН или еще чего там указывают в талоне ТО свидетельствует о том, что это автомобиль - именно этот автомобиль, имеющий свою принадлежность к конкретному хозяину.

Старый талон ТО - это свидетельство о том, что автомобиль, принадлежавший Азарову прошел ТО. И все. Для Луценко этот талон не имеет никакого значения. Этот талон говорит о том, что автомобиль, принадлежащий Азарову, прошел ТО, а о том, что автомобиль, принадлежащий Луценко прошел ТО он ничего не говорит.

"Два разных свидетельства о регистрации - это два разных свидетельства о регистрации, и не более того. Новое свидетельство может выписываться в дофигище случаев - при утере, при вписании туда кого-нибудь, при замене ВРТ на свидетельство для выезда за границу, при исправлении ошибки в свидетельстве, при закрытии кредита и изничтожении из свидетельства о регистрации записи о запрете отчуждения, при, наоборот, внесении туда записи о запрете отчуждения, при смене фамилии хозяйки ТС при замужестве, наконец..." - где тут говорится о смене владельца???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58176
С нами с 03.09.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: AlexAudiCoupe]
      27 октября 2010 в 18:11 Гілками

В ответ на:

Ок. Есть квартира. Есть у нее почтовый адрес. Этого достаточно для ее идентификации, или все-таки свидетельство на право власности (или др. документы) нужны?




Во-первых, аналогия тупо не применима - движимое и недвижимое имущество есть вещи разные и по сути, и законодательно.
Во-вторых, почтальону почтового адреса квартиры для ее идентификации, как ни странно, таки да - достаточно. Находит куда телеграмму принести и без свидетельства на право власности.

В ответ на:

Автомобиль - не ведро. И всю свою жизнь он живет со свидетельством о регистрации. И именно оно, а не ВИН или еще чего там указывают в талоне ТО свидетельствует о том, что это автомобиль - именно этот автомобиль, имеющий свою принадлежность к конкретному хозяину.



Угу, свидетельство о регистрации - это документ о принадлежности автомобиля хозяину. Каким боком ты сюда притягиваешь идентификацию автомобиля - мне неясно. Растамаживать заново автомобиль при перепродаже случайно не надо? Растаможен же был принадлежащий другому хозяину, этот - не растаможен.

В ответ на:

Старый талон ТО - это свидетельство о том, что автомобиль, принадлежавший Азарову прошел ТО. И все. Для Луценко этот талон не имеет никакого значения. Этот талон говорит о том, что автомобиль, принадлежащий Азарову, прошел ТО, а о том, что автомобиль, принадлежащий Луценко прошел ТО он ничего не говорит.



Все верно, луценко ТО внатуре стопроцентно и несомненно не прошел, но талон, висящий на лобовом стекле как был выдан именно на этот автомобиль, так и остался выдан на него же, т.к. ни сам автомобиль, ни талон - не изменились. Я тебе именно это и долблю, шо за непрохождение ТО луценко штрафуйте скока хошь, а вот за отсутсвие талона и непналежнисть талона автомобилю и несоответсвие талона стандарту - не получится категорически. А статьи КоАП это разные. Пойми, наличие талона, и пройденность техосмотра - РАЗНЫЕ вещи, и не всегда одно однозначно говорит о другом. У проданного авто талон есть, а техосмотра - нету.

В ответ на:

где тут говорится о смене владельца???



Ну так не я же привязываю автомобиль к свидетельству.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37762
С нами с 21.07.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Drunkard]
      27 октября 2010 в 19:08 Гілками

В ответ на:


Во-первых, аналогия тупо не применима - движимое и недвижимое имущество есть вещи разные и по сути, и законодательно.




Все верно, луценко ТО внатуре стопроцентно и несомненно не прошел, но талон, висящий на лобовом стекле как был выдан именно на этот автомобиль, так и остался выдан на него же, т.к. ни сам автомобиль, ни талон - не изменились. Я тебе именно это и долблю, шо за непрохождение ТО луценко штрафуйте скока хошь, а вот за отсутсвие талона и непналежнисть талона автомобилю и несоответсвие талона стандарту - не получится категорически. А статьи КоАП это разные. Пойми, наличие талона, и пройденность техосмотра - РАЗНЫЕ вещи, и не всегда одно однозначно говорит о другом. У проданного авто талон есть, а техосмотра - нету.






Аналогия как раз приемлима, т.к. и эта движка, и недвижка подлежат государственной регистрации абсолютно одинаково.

"талон, висящий на лобовом стекле как был выдан именно на этот автомобиль, так и остался выдан на него же" - кроме проверки техсостояния автомобиля у владельца ничего не проверяется?

ЗЫ. Талон выдается ВЛАСНИКУ и крепится на стекло. Если меняется власник, талон действителен? Или власник - просто передаточное звено между ГАИ и автомобилем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58176
С нами с 03.09.2001

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: AlexAudiCoupe]
      27 октября 2010 в 19:16 Гілками

В ответ на:

Аналогия как раз приемлима, т.к. и эта движка, и недвижка подлежат государственной регистрации абсолютно одинаково.



Ниче шо абсолютно разными законами?

В ответ на:

"талон, висящий на лобовом стекле как был выдан именно на этот автомобиль, так и остался выдан на него же" - кроме проверки техсостояния автомобиля у владельца ничего не проверяется?



Проверяется. От этого один и тот же автомобиль не перестает быть одним и тем же автомобилем, и один и тот же талон не перестает быть одним и тем же талоном.

В ответ на:

ЗЫ. Талон выдается ВЛАСНИКУ и крепится на стекло. Если меняется власник, талон действителен?



Не вижу в законодательстве понятия действительности или недействительности талона, поэтому не могу ответить на сей вопрос. Если меняется власнык, то талон остается по прежнему выданным именно на этот автомобиль и соответсвуюшим стандарту. КоАП-у этого достаточно, чтоб за талон не штрафовать. КоАП-у полностью пофих действителен талон или нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
45 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 777
С нами с 06.12.2009

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Drunkard]
      29 октября 2010 в 17:00 Гілками

Разрешите вставить свои 5 копеек, дабы прекратить эту бесконечную полемику. Для этого предлагаю вывести статистику по известным лично кому-то из форумчан случаев штрафования водителей на свежезарегистрированых автомобилях за отсутствие талона ТО. Мне неизвестны такие случаи (регистрирую автомобили каждый день). На дороге инспектор, остановив авто без талона ТО (или со старым талоном), и узнав, что машина только после регистрации, желает "щаслывойи дорогы". Так что инспектора ГАИ на дороге в этом случае руководствуются Постановой Кабмина № 606 (это та, где про 10 дней написано )

Змінено Morg@na (17:02 29/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-275 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Morg@na]
      31 октября 2010 в 19:54 Гілками

Я регистрировал новую машину в пятницу в МРЭО-9. У них там случилась какая-то фигня с оборудованием и пластик они выдать не смогли: ни техпаспорт, ни талон ТО. Вместо этого дали распечатку макета техпаспорта с мокрым штампом и подписью. За пластиком сказали явиться во вторник, 2 ноября.

Сегодня гайцы тормознули, дескать, почему нет талона ТО. Дал им распечатку и рассказал сказку из МРЭО. Пожелали счастливого пути


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Сообщения: 75
С нами с 15.07.2008

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: logrus]
      2 ноября 2010 в 13:49 Гілками

А для нового авто сколько можно ездить без талона ТО?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
59 лет, Украина
Сообщения: 1
С нами с 04.11.2010

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Morg@na]
      4 ноября 2010 в 13:36 Гілками

В ответ на:

Для этого предлагаю вывести статистику по известным лично кому-то из форумчан случаев штрафования водителей на свежезарегистрированых автомобилях за отсутствие талона ТО.



Я покупал машину 25 августа с.г. и ничего о 10-дневном сроке не знал. В МРЭО при регистрации авто никто не обмолвился об этом ни слова. Типа, сам должен всё знать. Сначала заинтересовало несоответствие новых госномеров старым номерам, записанным в талоне ТО. Стал выяснять. Кто говорил - надо. кто - не надо проходить заново ТО. Нашел Закон, решил, что надо-таки. Пока проходил СТО, медкомиссию, изучал вопрос с аптечкой и проч.- просрочил срок на 2 дня. В результете - обладатель штрафа на 340 грн. по 1-й части 121-й статьи "как ТС, которое своечасно не пройшло державного огляду" и нового талона ТО.

Змінено Zlomanoff (13:37 04/11/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
46 лет (20 лет за рулем), Борисполь
Сообщения: 11
С нами с 04.07.2003

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: Zlomanoff]
      9 ноября 2010 в 10:58 Гілками

Не знаю, сюда ли пишу. Уж простите если не сюда.
Суть вопроса.
Автомобиль был снят с учета для продажи. Как раз вступил в силу, то ли Закон то ли Постановление о действии временных номеров всего 2 месяца.
После снятия где-то недели через 2 попал в больницу на месяц, потом работа, короче закрутило на долго. Покупателя за положенных два месяца не нашел.
Сейчас нашелся покупатель.
Посчитал что продавать по генеральной будет дешевле.
Отсюда решил опять регистрировать авто на себя.
Из вышесказанного возникают вопросы.
1. Какие штрафные санкции возникают?
2. При постановке:
2.1. нужно ли проходить оценку авто?
2.2. нужно ли платить какие-то проценты?
2.3. нужно ли проходить ТО (ТО до 2011 года)
3. Какие вообще возникают платежи, кроме оформления нового техпаспорта?
Спасибо за ответы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 3
С нами с 26.01.2011

Re: Снятие с учета и покупка б/у. Талон ТО и номерной знак? [Re: IB Porada]
      26 января 2011 в 11:38 Гілками

Пожалуйста помогите советом.
Покупаю у родственника автомобиль, на котором катаюсь по доверенности. Мне очень важно оставить тот номерной знак, что на автомобиле сейчас (по сути, родственник мне его дарит). Возможно ли это и что при этом нужно?
Нужно ли заново проходить ТО после сделки, если:
- ТО было пройдено в ноябре 2010г.
- В документах на получение талона были подколоты мои личные документы (мед. справка, справка о погашении штрафов).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7883

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія