autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП Дорогожичи (15/19)

читатель **
42 года, Киев
Сообщения: 11
С нами с 23.12.2009

Re: От водитель Сеата: [Re: kolobog]
      29 декабря 2010 в 17:47 Гілками

Я не присутствовала. Я передала просто слова сестры-водителя, так как зарегистрирована здесь, а сестра - нет.
ну и опять-таки, повторюсь - официальное решение обязательно разместим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: От водитель Сеата: [Re: no_lisa]
      29 декабря 2010 в 17:51 Гілками

Пусть сестра ответит, а ты в кавычки ставь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель **
42 года, Киев
Сообщения: 11
С нами с 23.12.2009

Re: От водитель Сеата: [Re: kolobog]
      29 декабря 2010 в 17:53 Гілками

Обязательно, вы главное успевайте замечать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36125
С нами с 18.05.2009

офф [Re: no_lisa]
      29 декабря 2010 в 18:39 Гілками

Знаете, вот вы (ваша компания) вроде пишете правильные вещи, и протокол не на вас, а все равно некое стойкое неприятие вызываете. Может, стоило бы следить за речью? Я о "глазКИ", "вы, главное, успевайте замечать" и прочей демонстрации агрессии на речевом уровне.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2735
С нами с 21.01.2007

Re: какая-то наглая ложь [Re: lh2]
      29 декабря 2010 в 18:41 Гілками

Ребят, просьба не забывать, мерс заднеприводный, сорвать опу в занос ничего не стоит, лёгкое касание извне, плюс если ТС дал газку и втыкнул пониженную, то всё, "привет занос"

Это я к словам о "мастерском полицейском ударе водительница сеата"

Змінено StreetRacer (18:45 29/12/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель **
42 года, Киев
Сообщения: 11
С нами с 23.12.2009

Re: офф [Re: Yea]
      29 декабря 2010 в 19:13 Гілками

Знаете, я троллем никого не называла, и не ТЫкала собеседнику.

Вызываю неприятие - ради бога. Спасибо за откровенность:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1623
С нами с 28.09.2006

Re: офф [Re: Yea]
      29 декабря 2010 в 23:14 Гілками

В ответ на:

Знаете, вот вы (ваша компания) вроде пишете правильные вещи, и протокол не на вас, а все равно некое стойкое неприятие вызываете. Может, стоило бы следить за речью? Я о "глазКИ", "вы, главное, успевайте замечать" и прочей демонстрации агрессии на речевом уровне.



аналогичные эмоции. Если сестра сеатовода только начинает "набирать обороты", то читая посты Соломки, веришь в те версии, где Сеат - виновник торжества.
ТС скорейшего выздоровления и скорейшего положительного решения возникшей проблемы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: От водитель Сеата: [Re: no_lisa]
      29 декабря 2010 в 23:52 Гілками

В ответ на:

Я не свидетель. Водитель Сеата - моя сестра, меня на месте не было, и, как можно заметить из моего сообщения, я процитировала некоторые её замечания:)
Когда она сможет тут зарегистрироваться и будет свободна - она ответит на все вопросы.
В принципе, думаю, чтобы не было споров и догадок - когда будут официальные итоги, мы обязательно ими поделимся.




Водитель Света (или Сеата) - имеет подготовку в области контртеррористического али иного экстремльного вождения, вы случаем не в курсе? И в "сеате" в повторителях поворотов, лампочки желтые, или стекло (пластик)? сеатоводы, отзовитесь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: какая-то наглая ложь [Re: StreetRacer]
      30 декабря 2010 в 00:07 Гілками

В ответ на:

Ребят, просьба не забывать, мерс заднеприводный, сорвать опу в занос ничего не стоит, лёгкое касание извне, плюс если ТС дал газку и втыкнул пониженную, то всё, "привет занос"

Это я к словам о "мастерском полицейском ударе водительница сеата"




Так в том и весь цимус мастерства. Уэсиба - тоже кости бедренные - об колено не ломал Ибо зачем, при наличии более легких путей? Я не утверждаю, что это было сознательным применением "агрессивного" приема контртеррористического вождения. Но итог - ровно тот-же.

Вот во что я могу поверить (версия): Нызенько соби летел сеат. То-ли слева сразу ( менее вероятно), то-ли во втором ряду. Укомплектованный кстати - весьма компетентным водилой, и судя по следам ферромонов - нифиго не женского полу. Перед ним тормоз на мерсе (пенсионер видать), который начинает гужоватся. Решение - либо "проскочить слева", либо "обогнать слева". Газ в пол, поехали... Далее - мерс начинает тупо "закрывать дырку", сеат уходит еще левее, но понимает шо "не влезет". Жметь тормоз (загрузка морды), но понимает что все равно не влазит, и не успевает. За см. 5-10 до надвигающегося отбойника - рефлексы побеждают, и руль вправо, в мерса (на загрузке), и газку, дабы своя далеко не ушла. Он-же гад сам подрезал... Очень удачно в мерса того попали по итогу, мерсу сносит , и он со всей дури лупит мордой в отбойник раза два... Однако оценив состояние мерсовода, его машины, и возможно - сопутствующие обстоятельства (хто трезв а кто пьян, и кто в КАСКО и ГО таки вписан), от варианта "сам козел" решаетсо отказатсо, и рисуетсо другой совсем сценарий... Ну вот такие фантазии данный топик навевает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: От водитель Сеата: [Re: no_lisa]
      30 декабря 2010 в 00:14 Гілками

В ответ на:

Уважаемый Urka, простите, пожалуйста:) сестра написала ответы на вопросы, мелькавшие на форуме, ни я, ни она внимательно не смогли все страницы вычитать, поэтому, если вы повторите вопрос - попробуем дать ответ.




1. Куда рулем крутили перед ударом.

2. Какие педали жали.

3. Каким чудом - удалось сеату избежать ударения об отбойник.

4. Какого цвета в повторителе лампочка, и какого цвета - "стекло".

Вот пока все вопросы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: какая-то наглая ложь [Re: lh2]
      30 декабря 2010 в 01:40 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ребят, просьба не забывать, мерс заднеприводный, сорвать опу в занос ничего не стоит, лёгкое касание извне, плюс если ТС дал газку и втыкнул пониженную, то всё, "привет занос"

Это я к словам о "мастерском полицейском ударе водительница сеата"




Так в том и весь цимус мастерства. Уэсиба - тоже кости бедренные - об колено не ломал Ибо зачем, при наличии более легких путей? Я не утверждаю, что это было сознательным применением "агрессивного" приема контртеррористического вождения. Но итог - ровно тот-же.

Вот во что я могу поверить (версия): Нызенько соби летел сеат. То-ли слева сразу ( менее вероятно), то-ли во втором ряду. Укомплектованный кстати - весьма компетентным водилой, и судя по следам ферромонов - нифиго не женского полу. Перед ним тормоз на мерсе (пенсионер видать), который начинает гужоватся. Решение - либо "проскочить слева", либо "обогнать слева". Газ в пол, поехали... Далее - мерс начинает тупо "закрывать дырку", сеат уходит еще левее, но понимает шо "не влезет". Жметь тормоз (загрузка морды), но понимает что все равно не влазит, и не успевает. За см. 5-10 до надвигающегося отбойника - рефлексы побеждают, и руль вправо, в мерса (на загрузке), и газку, дабы своя далеко не ушла. Он-же гад сам подрезал... Очень удачно в мерса того попали по итогу, мерсу сносит , и он со всей дури лупит мордой в отбойник раза два... Однако оценив состояние мерсовода, его машины, и возможно - сопутствующие обстоятельства (хто трезв а кто пьян, и кто в КАСКО и ГО таки вписан), от варианта "сам козел" решаетсо отказатсо, и рисуетсо другой совсем сценарий... Ну вот такие фантазии данный топик навевает...





Осилил всю ветку.
ТС - быстрейшего выздоровления

Для меня не понятно много фактов. Если ты едешь быстрее потока - ты контролируешь дорогу. Соответственно, если что-то впереди появляется, то инстинктивно будешь крутить в другую сторону, а не к машине, которую еще не успел проехать (вроде сеат тут должен быть). Зазеваться вряд ли можно, даже если скорость была слишком большой. А вот упустить из виду в зеркале обходящего сеата - вполне. Особенно, если глянул в боковое - никого нету, а сеат сзади ехал по той же полосе и без поворотника перешел в крайний левый, куда и уходил ТС, касани - борт - отбойник. Не заметить ночью включенные фары почти невозможно, т.е. боковым зрением видеть можно всегда в одном из трех зеркал. Ну и в мерсе отнють не самые фиговые зеркала, мертвую зону еще как хорошо видно.
Если же сеат ехал быстро, то lh2 правильно писал ситуацию, которая могла возникнуть. Зеркало на сеате спокойно могло загнуть от резкого торможения и зацепкой о борт мерса. Ну и было бы интересно увидеть заднюю часть мерса, куда толкнул его сеат. Если у мерса было торможение, то основная масса переходила на перед, из-за чего можно было легким касанием сдуть мерс в отбойник, но не думаю, что таким легким соприкосновением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 11
С нами с 28.12.2010

Re: От водитель Сеата: [Re: lh2]
      30 декабря 2010 в 02:15 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Уважаемый Urka, простите, пожалуйста:) сестра написала ответы на вопросы, мелькавшие на форуме, ни я, ни она внимательно не смогли все страницы вычитать, поэтому, если вы повторите вопрос - попробуем дать ответ.




1. Куда рулем крутили перед ударом.

2. Какие педали жали.

3. Каким чудом - удалось сеату избежать ударения об отбойник.

4. Какого цвета в повторителе лампочка, и какого цвета - "стекло".

Вот пока все вопросы.




Возьму на себя смелость ответить на некоторые вопросы, хоть я и просто пассажир.
1.Рулем никуда не крутили, прямо ехали.Через перекресток собирались поворачивать на Ольжича, поэтому и были в левом ряду, и перестраиваться правее смысла не было ну совершенно никакого.
2.Про педали ничего сказать не могу, так как не за рулем был.Но судя по практически отсутствующему тормозному пути, вряд ли это был экстренный тормоз.
3. Столкновения избежали скорее всего потому, что скорость была небольшой, а удар по касательной.В результате остановились в метре после начала отбойника. Ну и в сторону до него осталось ровно столько, тобы впритык двери открыть, то есть возможности для маневра фактически не было, разве только на встречку вылететь.
4.Лампочка желтая, если мне не изменяет память. Пластик точно был желтый.

В ответ на:

О, Вы свидетель, или группа поддержки?
Если свидетель, то скажыте - стояла ли там машына, без освещения?




Никакой машины ни с освещением, ни без не видели в обозримом пространстве впереди.Сзади наверняка сказать не могу, в зеркала не смотрел, так как не водитель, но точно ничего стоЯщего не проезжали перед перекрестком.

В ответ на:

ЗЫ А мне только одному показалось, что свидетели писавшие тут намекают што тс был пяный???
ага намекают.. но если бы был запах или че то писали бы прямо.. а так это просто намеки..




Не намекал, а высказал свое мнение, но результатов экспертизы я не видел, если она проводилась.Видел только неадекватное поведение.Мы были озабочены в первую очередь тем, чтобы с водителем все было в порядке, поэтому в спешке даже не подумали взять номер телефона, а экспертиза в тот момент нас интересовала в последнюю очередь.О том, проходил ли ТС экспертизу в результате, понятия не имеем, но это и не особо существенно.

В ответ на:

а че, надо было сначала сделать десять постов с автобиографией и потом написать про "чушь"? Человек написал первый пост возможно на эмоциях от пережитого. Причем достотачно корректно в отличии от непонятно откудя взявшейся соломки.
Насчет "безосновательно" это еще вопрос. Протокол же не на сеат составили?




Вот это лучше всего отображает суть происшедшего, сначала был просто возмущен такой постановкой вопроса, поэтому и написал так резко, не представившись.


В ответ на:

С первого поста предъявить "чушь" топикстартеру, причём, как показало время, безосновательно - это корректно?
А к четвёртому разродиться - дескать пассажир - это как?




Давайте по порядку. Указал, что участник события во втором посте, что можно легко проверить.И потом за это извинился.
А про "чушь" сейчас разберем конкретно.
Вот первый пост в теме:
В ответ на:

Приблизительно после 12 ночи 27 декабря попал я в ДТП, двигался со стороны Шулявки в сторону Петровки. После проезда перекрестка при въезде в яму стояла черная машина без аварийки, без аварийного знака, плохие погодные условия. Увидел в самый последний момент, попытался уйти, понесло на отбойник. Больше ничего не помню, Поломаны ноги, оторвало переднее левое колесо. Нужны свидетели.




1.Авария случилась до 12 ночи.
2.Никакой ямы не было, до нее не доехали целый перекресток.
3.Никакой стоящей черной машины ни с аварийкой, ни без, не было.
4.Плохие погодные условия? Извините, я не могу согласиться, что ясная ночь без тумана и температура примерно -1 зимой, без снега на проезжей части и практически без обледенения- это плохие погодные условия для зимы.
5.Поломаны ноги. На самом деле одна, на вторую ТС вполне нормально опирался.Это потом
подтвердил сам ТС.Конечно, проблемы со связками на второй ноге, это паршиво, но это не поломанная нога.
И где я безосновательно назвал пост чушью?

Еще хочу поблагодарить ТСа за предоставленную информацию о страховой и пожелать ему скорейшего выздоровления.Водитель Сеата была не в самом хорошем психологическом состоянии, поэтому и не звонила.Поцарапанная машина сейчас не самая большая проблема в жизни, другого хватает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: От водитель Сеата: [Re: yanchyck]
      30 декабря 2010 в 04:16 Гілками

В ответ на:


4.Лампочка желтая, если мне не изменяет память. Пластик точно был желтый.





Оно обычно одно из двух. Если желтый пластик - то белая лампочка. На фотке - откровенно желтым светит повторитель поворота....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: От водитель Сеата: [Re: yanchyck]
      30 декабря 2010 в 06:04 Гілками

В ответ на:


Возьму на себя смелость ответить на некоторые вопросы, хоть я и просто пассажир.
1.Рулем никуда не крутили, прямо ехали.Через перекресток собирались поворачивать на Ольжича, поэтому и были в левом ряду, и перестраиваться правее смысла не было ну совершенно никакого.




В варианте "руля не крутили", исход ситуации крайне слабо сообразуетсо с повреждениями "сеата". Вернее - совсем не сообразуетсо. Во всяком случае пока, и исходя их имеющихся фоток (гамнолия). "Сдуть" мерсу заднюю ось - оно конечно много не надо, но само по себе даже соприкосновение с такой разницей скоростей, что может описать последствия - обычно много тяжелее заканчиваетсо. В крыле "сеата" я думаю таже просто рукой пробью дыру, (в перчатке), а не только двухтонный (почти) мерс, гиде арка - таки заметно силовой элемент. За эти самые арки - тому мерсу можно поднять в 4 мужика здоровых... А сеату - так можно только эти крылья оборвать таки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель **
42 года, Киев
Сообщения: 11
С нами с 23.12.2009

Re: От водитель Сеата: [Re: lh2]
      30 декабря 2010 в 08:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Уважаемый Urka, простите, пожалуйста:) сестра написала ответы на вопросы, мелькавшие на форуме, ни я, ни она внимательно не смогли все страницы вычитать, поэтому, если вы повторите вопрос - попробуем дать ответ.




1. Куда рулем крутили перед ударом.

2. Какие педали жали.

3. Каким чудом - удалось сеату избежать ударения об отбойник.

4. Какого цвета в повторителе лампочка, и какого цвета - "стекло".

Вот пока все вопросы.




От водителя, ц и т а т а.
"1-2. Движение прямолинейное, без торможения или ускорения во время удара
3. Удар был по касательной, что позволило избежать удара в отбойник.
4. Желтое. Кому будет интересно - выложу фото целого поворотника и разбитого.
5. Для любопытных - проходила курсы контраварийного вожденя.
6. Пол женский. Неверующие могут со мной встретиться"


Про агрессию в моим сообщения - господа, не выдумывайте. Меньше всего я думаю о том, чтобы вложить тут в каждое слово презрение и агрессию.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
41 год, Киев
Сообщения: 110
С нами с 16.10.2008

Re: какая-то наглая ложь [Re: StreetRacer]
      30 декабря 2010 в 09:13 Гілками

Судя по тому, где стоит на фото Сеат, видится, что столконовение произошло на перекрестке или немногим ранее.
Тогда по версии ТС черный автомобиль должен был стоять или прямо на перекрестке или перед ним.
Даже если этот автомобиль найдется (что маловероятно), то вины это с ТС не снимает, так как в случае возникновения препятствия на дороге, нужно тормозить, а не крутить рулем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39561
С нами с 25.02.2005

Re: От водитель Сеата: [Re: lh2]
      30 декабря 2010 в 10:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


4.Лампочка желтая, если мне не изменяет память. Пластик точно был желтый.





Оно обычно одно из двух. Если желтый пластик - то белая лампочка. На фотке - откровенно желтым светит повторитель поворота....




Стас, я тебе про поворотник точно отвечу, недавно на Кордобу как раз покупал. Ламп желтая, стекло прозрачное.
АБС - есть точно, с ЕСП не знаю, в моей 1.6 не было.
Эта желтая Ибица - судя по обвесу 2-хлитровый "Спорт", мож и было, хотя ИМХО ЕСП ток на 1.8Т ставили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
40 лет (21 год за рулем), Ірпінь
Сообщения: 39561
С нами с 25.02.2005

Re: От водитель Сеата: [Re: lh2]
      30 декабря 2010 в 10:09 Гілками

В ответ на:



В варианте "руля не крутили", исход ситуации крайне слабо сообразуетсо с повреждениями "сеата". Вернее - совсем не сообразуетсо. Во всяком случае пока, и исходя их имеющихся фоток (гамнолия). "Сдуть" мерсу заднюю ось - оно конечно много не надо, но само по себе даже соприкосновение с такой разницей скоростей, что может описать последствия - обычно много тяжелее заканчиваетсо. В крыле "сеата" я думаю таже просто рукой пробью дыру, (в перчатке), а не только двухтонный (почти) мерс, гиде арка - таки заметно силовой элемент. За эти самые арки - тому мерсу можно поднять в 4 мужика здоровых... А сеату - так можно только эти крылья оборвать таки.




Про арки спорно... Железяки на Ибицо/Кордобах достаточно толстые, включая крылья. Как пользователь почти такого же аппарата, только с багажником говорю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1951
С нами с 13.04.2007

Re: какая-то наглая ложь [Re: lh2]
      30 декабря 2010 в 10:21 Гілками

В ответ на:

Вот во что я могу поверить (версия): Нызенько соби летел сеат. То-ли слева сразу ( менее вероятно), то-ли во втором ряду. Укомплектованный кстати - весьма компетентным водилой, и судя по следам ферромонов - нифиго не женского полу. Перед ним тормоз на мерсе (пенсионер видать), который начинает гужоватся. Решение - либо "проскочить слева", либо "обогнать слева". Газ в пол, поехали... Далее - мерс начинает тупо "закрывать дырку", сеат уходит еще левее, но понимает шо "не влезет". Жметь тормоз (загрузка морды), но понимает что все равно не влазит, и не успевает. За см. 5-10 до надвигающегося отбойника - рефлексы побеждают, и руль вправо, в мерса (на загрузке), и газку, дабы своя далеко не ушла. Он-же гад сам подрезал...



Ситуаця очень похоже на мою пару дней назад. Только меня подрезали сначала случайно потом намеренно и это был Х5. В середине маневра он меня заметил но вместо того, чтобы вернуться в свою полосу начал меня выдавливать. В ситуации когда слева вплотную неукатанная каша, до бровки хз сколько так как её не видно. Справа на расстоянии до 10 см от зерала - боковая стойка Х5. В общем я решил что если сделаю руль вправо и газ - а очень хотелось, то он просто свалит, так как я ему в пороги попаду или в арку. А у меня повреждения будут более серьезными. Так что решил пропустить нехорошего редиску. Пусть он найдет свой столб.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
продавець овочів **
Киев
Сообщения: 45256
С нами с 11.04.2006

Re: От водитель Сеата: [Re: no_lisa]
      30 декабря 2010 в 10:22 Гілками

Основная ошибка водителя и пассажиров сеата в этом ДТП - это пытаться здесь отписываться да еще и в оправдательном тоне. Неблагодарное это дело. Закончится разбор, тогда и напишете, а сейчас это приводит к ненужному нагнетанию страстей под видом беспристрастного расследования и экспертизы по фотографиям.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 30145

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія