autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Менять ли редуктор alaska на artic?

энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 347
С нами с 28.03.2004

Менять ли редуктор alaska на artic?
      13 января 2011 в 16:38 Гілками

Добрый день.
Поставили мне уже как год назад ГБО ARGO 4 (установочный комплект EGS/ARGO mini) поколения и как я не мучал установщиков они не смогли победить глюк пропажи тяги при активном наборе скорости. Проблема проявляется при 1800 оборотов и на 1850 глюк пропадает. Плюс расход как по мне великоват. И как-то случайно лазил под капотом и мой взгляд упал на редуктор редуктор оказался Alaska, а он вроде для моторов не более 90 кВт. Сказал установщикам они говорят, что на патриоты ставят такой комплект давно и никто не жалуется. Мне кажется, что не хватает производительности редуктора, хотя я не газовый профи и это чисто мои предположения. Проблема еще в том, что как оказалось мало какие газировщики работают с такими контроллерами, а хотелось бы заехать посмотреться к другому "доктору".

Заранее благодарен за конструктив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Киев
Сообщения: 2499
С нами с 07.04.2005

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Ticon]
      13 января 2011 в 16:44 Гілками

Имхо, договориться с установщиками на временную замену. За деньги, как положено. Там еще настройка должна быть, тоже придется оплатить. Поезди на новом редуктори, оцени. Если ничего не изменится, то возвращай все назад.
Мучаться ты не будешь, все сразу станет ясн - это плюс. Минус - потеряешь время и деньги.


ЗЫЖ а регулятор давления на редукторе крутили? на максимум крутили?

Змінено Maks1 (16:46 13/01/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 347
С нами с 28.03.2004

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Maks1]
      13 января 2011 в 16:51 Гілками

На последнем ТО крутили, когда я их доставал с тупением машины.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 605
С нами с 12.03.2004

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Ticon]
      13 января 2011 в 16:55 Гілками

В ответ на:

На последнем ТО крутили, когда я их доставал с тупением машины.



а який двигун? на сайтах пишуть 94 квата потужність двигуна.
поставивши артіку ви не програєте. в любому випадку буде краще.
але там трубка 8 мм під газ.
да і потрібно було б розібратись чому жере і не їде.
можливо форсунки потрібно взяти швидші.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 347
С нами с 28.03.2004

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: darkelf]
      13 января 2011 в 17:14 Гілками

В ответ на:


а який двигун? на сайтах пишуть 94 квата потужність двигуна.
поставивши артіку ви не програєте. в любому випадку буде краще.
але там трубка 8 мм під газ.




В паспорте написано, что мотор 105 кват.
Насчёт трубы, опять же моё мненние, что достаточно переходника с 6-ти на 8-мь. Магистрали при таком двалении жидкой фазы хватит с головой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Петровское-Киев
Сообщения: 80
С нами с 08.06.2006

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Ticon]
      13 января 2011 в 19:16 Гілками

у меня 110квт (150лс),
ГБО комплект стоит полностью аналогичный ( "вип-газ" на фрунзе? ).
На мой вопрос установщики безаппеляционно ответили, что для моего двигателя аляски хватает, хотя на газу машина тянет объективно хуже.
С позволения топикстартера добавлю вопрос, кто в Киеве может настроить EGS ARGO-mini? есть пару проблем, которые первичные установщики не могут решить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Ticon]
      13 января 2011 в 21:01 Гілками

редуктор не должен работать на пределе своих возможностей,
а как любой редуктор должен иметь запас ...

хотя бы 20% ... это позволяет обеспечить все переходные режимы
и уменьшает износ редуктора

тоже самое было на волгах и газелях что ко мне попадали
у всех редуктора 100 л.с. на разгоне у всех тупление
поставили мощнее и все прошло ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Andrew Kolomiets]
      13 января 2011 в 21:02 Гілками

бензинчик не уходит вместе с газом ???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Ticon]
      13 января 2011 в 21:03 Гілками

да переходника достаточно, немного по другому стоит датчик температуры редуктора ,будет необходимость переставить или
повернуть редуктор

Змінено FORDMAX (21:04 13/01/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Ticon]
      13 января 2011 в 21:45 Гілками

тут кстати еще нюанс есть длинна и диаметр вакуумной трубки на редуктор .. .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
46 лет,
Сообщения: 139
С нами с 24.07.2009

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Ticon]
      14 января 2011 в 09:41 Гілками

Это проблема не в редукторе. Но в любом случае Аляски маловато будет. Но проявляться это будет на максимальной нагрузке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 605
С нами с 12.03.2004

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: MadMax]
      14 января 2011 в 11:59 Гілками

В ответ на:

тут кстати еще нюанс есть длинна и диаметр вакуумной трубки на редуктор .. .



а тут детальніше можна? цікаво.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 180
С нами с 02.03.2009

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: darkelf]
      14 января 2011 в 12:35 Гілками

Менять не спеши!Дело может быть совсем не в редукторе!Редуктор испаритель должен выдавать давление не ниже 1 кг/см2 в среднем 1.5-1.7 кг/см2, давление должен выставлять мастер настройщик,его видно при настройке на компьютере!Судя по опыту и практике система точечного впрыска ARGO производиться она в Прибалтике и не сильно отличается качеством и надежностью,и проблема может быть в не правильной настройки компьютера!В первую очередь это проблема установщиков а не ваша.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
47 лет, Киев
Сообщения: 7
С нами с 12.05.2010

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: med8]
      15 января 2011 в 10:06 Гілками

В ответ на:

Менять не спеши!Дело может быть совсем не в редукторе!


А в фильтрах, например.

+1. Но. если всё остальное настроено и работает правильно, тогда менять редуктор уже надо. Себе(100кВт) летом поменял аляску на арктик - машинку как подменили. Поводом к замене также был гул аляски при нагрузках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: darkelf]
      15 января 2011 в 10:25 Гілками

тонкая длинная трубка работает как дроссель , и замедляет
реакцию редуктора на изменение давления во впускном коллекторе

причем чем больше размер мембраны редуктора и объем вакуумной
части редуктора тем сильнее влияние ...

и еще вопрос откуда взят вакуум при установке ГБО ...
много разных чудес видел , из серии абы не мучаться при установке ...



Змінено FORDMAX (12:17 15/01/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Рома автогаз]
      15 января 2011 в 10:26 Гілками

так при активном разгоне максимальная нагрузка на редуктор
по расходу газа ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 347
С нами с 28.03.2004

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: MadMax]
      6 апреля 2011 в 15:11 Гілками

В ответ на:

бензинчик не уходит вместе с газом ???




Вы знаете, весьма интересный вопрос.
Думал, что бенз только на прогреве уходит, но есть подозрение, что уходит чуть больше чем нужно. Если вынуть предохранитель бензонасоса на перешедшем моторе на газ, должны ли появиться осязательные изменения в том случае если бенз подкапывал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16671
С нами с 10.10.2002

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Ticon]
      6 апреля 2011 в 15:16 Гілками

Плохо приготовленная 6мм трубка может сама по себе давать подобный эффект.
При обжиме если народ перестарается можно очень сильно снизить сечение.
А что говорят датчики давления после редуктора? Штатная вакуумная коррекция давления на бензине есть? От редуктора коррекцию пробовали отключать вовсе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5902
С нами с 19.02.2008

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Ticon]
      6 апреля 2011 в 15:19 Гілками

В ответ на:

Если вынуть предохранитель бензонасоса на перешедшем моторе на газ, должны ли появиться осязательные изменения в том случае если бенз подкапывал?




А зайти поговорить слабо? .
Сильно не выловишь, нужен или газоанализатор или, что лучше - просто посмотреть осциллографом: подается ли напруга на бензофорсунки
ЕМНИП Максим писал о таких проблемах, когда в газоблоке тупо мощи не хватало для полного перекрытия управляющего сигнала к бензофорсам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 347
С нами с 28.03.2004

Re: Менять ли редуктор alaska на artic? [Re: Andrew82]
      6 апреля 2011 в 16:23 Гілками

Штатной вакум коррекции на бензине нет.
Давление не мерял ибо нечем
Для отключения вакум коррекции от редуктора , достаточно скинуть шланг с редуктора и его заглушить?

P.S.: Чувствую пора паять шнурок на своё ARGO

Змінено Ticon (16:26 06/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10476

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія