autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

ОККО (не коммерческая ветка с 19.07.2018) (82/438)

V.I.P ***
54 года (26 лет за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14867
С нами с 24.07.2005

Re: Вопрос по газу (+) [Re: Моряк]
      10 июля 2012 в 14:51 Гілками

Моряк 10.07.2012 14:46 пишет:

Что у вас с пятым обычным, тот что "евро"? Машина не едет последние две заправки.



Думаю це суто через спеку, КПД двигуна значно падає. Ранком (до 7-ої) їду - нормально, ввечері(після 18:00) - важкувато. Сьогодні в Києві стало холодніше, думаю проблем не буде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Сообщения: 1366
С нами с 14.02.2011

Re: Вопрос по газу (+) [Re: Моряк]
      11 июля 2012 в 11:49 Гілками

Amateur 09.07.2012 22:55 пишет:

Я уже приводил ссылку на межгосударственный стандарт, спросите у своих юристов, что имеет бОльшую силу, международный стандарт, который ратифицирован Украиной или тот ДСТУ для автомобильного газа, которого в Украине нет? Почему когда вам на бирже втюхивают продают газ, который не предназначен для заправки автомобилей - вы его везете на заправку, вместо того, что бы хотя бы обратиться в кабмин/прокуратуру/ОЗПП/антимонопольный комитет и сказать: "Ребята, выши газодобытчики заставляют нас заливать в баллоны автомобилей, которые ездят на газе не автомобильное топливо, что как минимум приводит к повышенному расходу этого топлива!", но судя из того, что подобного не сделала ни одна сеть (не только вы) - похоже, что тут есть финансовый интерес.



Институт МАСМА ещё несколько лет назад подготовил проект национальных ДСТУ для газомоторного топлива. Почему они не приняты до сих пор - вопрос не к нам. Если бы это зависело только от нас, эти нормы действовали бы уже давно. И наши специалисты неоднократно поднимали эту проблему перед профильными ведомствами.

Вы предлагаете не брать на реализацию газ от украинских НПЗ/ГПЗ? Радикально, но неэффективно. Как уже было сказано ранее, белорусского ресурса на всех не хватит. Других источников импорта ПБА по конкурентоспособной цене Вы не найдёте. В результате рынок станет высокодефицитным и для большинства потребителей газомоторное топливо станет вообще недоступным. Это не решение проблемы.

Рациональный подход в том, чтоб провести модернизацию производства на украинских заводах. Так никто не спешит её проводить. Но побуждать их к этому стоит не только "сверху", а и "снизу". Может, стоит больше активности проявлять и самим автомобилистам. Вот вы сфотографировали паспорт газа кременчугской "Укртатнафты". Вы пробовали непосредственно к ним обратится с вопросом, почему они до сих пор не производят ПБА?

И, наконец, по бирже. Доступ к биржевым торгам у нас имеет очень ограниченный круг компаний, которые потом перепродают сжиженный газ остальным участникам рынка. Мы в этот круг "избранных" не входим. Так что если тут и есть чей-то финансовый интерес, то явно не наш.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Вопрос по газу (+) [Re: Amateur]
      11 июля 2012 в 13:37 Гілками

ггг... ну и как вам этот диалог?
- бабка, хочу есть!
- да-да, на гвоздике повесь...

только бабка глуховатая попалась, а тут на лицо - классический пример демагогии:
В ответ на:

Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.



В ответ на:

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы.



цель очевидна - срубить бабла, торгуя газом, заведомо не предназначенным в качестве автомобильного топлива. факты игнорируются, подменяются тезисы, применяется переход на личности, используется прием "порочный круг", предлагается ложная альтернатива... ну, практически все инструменты профессионального демагога. сейлз-тренинги не прошли даром


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1531
С нами с 11.03.2010

Re: Вопрос по газу (+) [Re: mitsukevi4]
      11 июля 2012 в 14:16 Гілками

mitsukevi4 11.07.2012 13:37 пишет:


цель очевидна - срубить бабла, торгуя газом, заведомо не предназначенным в качестве автомобильного топлива. факты игнорируются, подменяются тезисы, применяется переход на личности, используется прием "порочный круг", предлагается ложная альтернатива... ну, практически все инструменты профессионального демагога. сейлз-тренинги не прошли даром



Справедливости ради - а шо им сделать? Критиковать - проще всего. Предложи конструктивное решение - тебя только все поблагодарят, включая ОККО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 893
С нами с 11.09.2001

Re: Вопрос по газу (+) [Re: ОККО]
      11 июля 2012 в 14:34 Гілками

To OKKO. Ваша позиция понятна. Объясните мне, как пользователю, причину, по которой мне стоит заправляться у вас по 5.95 (точной цены не знаю - просто не обращал внимание), если есть множество предложений от конкурентов по цене ниже на 10-12%. Вы сами написали, что топливо вы покупаете то же на аукционах..
Я понимал, за что я переплачивал, когда покупал у вас импортный бензин. А вот по газу - не вижу никакого смысла в этом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Вопрос по газу (+) [Re: Xenotron]
      11 июля 2012 в 17:52 Гілками

Xenotron 11.07.2012 14:16 пишет:

mitsukevi4 11.07.2012 13:37 пишет:


цель очевидна - срубить бабла, торгуя газом, заведомо не предназначенным в качестве автомобильного топлива. факты игнорируются, подменяются тезисы, применяется переход на личности, используется прием "порочный круг", предлагается ложная альтернатива... ну, практически все инструменты профессионального демагога. сейлз-тренинги не прошли даром



Справедливости ради - а шо им сделать? Критиковать - проще всего. Предложи конструктивное решение - тебя только все поблагодарят, включая ОККО.


справедливости ради? да очень просто:
1. называть белое - белым. если это "газ побутовий" - то это и нужно писать.
2. правильно реагировать на замечания клиентов. "сам дурак" и "попередники вынувати" - неправильная реакция. правильная реакция - извинение и исправление недостатка.
3. перестать врать и изворачиваться.
4. прекратить демагогию.
5. перестать жадничать и продавать бодягу по "брендовым" ценам.
6. наконец начать тренировать персонал.
7. наладить процессы, минимизирующие человеческий фактор и исключающие, например, залив ДТ вместо бензина...
ну и т.д. и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 616
С нами с 15.01.2006

Re: Вопрос по газу (+) [Re: mitsukevi4]
      11 июля 2012 в 19:49 Гілками

mitsukevi4, смените заправку, зачем мучить себя, ОККО и нас?! Или вы "За Правду"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Вопрос по газу (+) [Re: N!kola]
      11 июля 2012 в 20:04 Гілками

после того, как заправился откровенной бодягой на одесской трассе в прошлом году - уже сменил.
если Вы тут испытываете мучения - смените форум. мы тут опытом делимся, стараемся уберечь друг друга от неприятностей на дорогах, предупредить о мошенниках и недобросовестных дельцах. или проплаченная ветка подразумевает исключительно восторженное поддакивание?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
30 лет за рулем, Херсон
Сообщения: 741
С нами с 21.03.2010

Re: Вопрос по газу (+) [Re: mitsukevi4]
      11 июля 2012 в 21:24 Гілками

mitsukevi4, ну так беда общая. При чем тут ОККО? В соседней ветке на БРСМ напали. Так те вообще держат чуть не самую низкую цену в стране, и на карты по этой цене наливают. И все равно не такие. ))) А где "такие", кого надо любить - ответа до сих пор нет.
Пусть живет это ОККО и радуется. Будут стандарты - будем требовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 616
С нами с 15.01.2006

Re: Вопрос по газу (+) [Re: mitsukevi4]
      11 июля 2012 в 22:34 Гілками

mitsukevi4 11.07.2012 20:04 пишет:

после того, как заправился откровенной бодягой на одесской трассе в прошлом году - уже сменил.



таки За Правду!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по газу (+) [Re: Hotab_тот_самый]
      11 июля 2012 в 23:18 Гілками

стандарт есть его никто не отменял и не заменял ...

госты россии и укрианы в отношении спбт и пба едины и принимались синхронно только там





а у нас везбе спбт и на заправках тоже , что учитывая стоимость СПБТ против ПБА позволяет комуто много денех сливать в карман , причем этот кто-то еще до сетевых заправок обитает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

то еще отгружает белоруссия не из мозыря (+) [Re: MadMax]
      11 июля 2012 в 23:31 Гілками



опятьже с ГПЗ а не с НПЗ ... фактически все НПХЗ отгружают СПБТ чтобы не заморачиваться с отделением пропилена ...

пропан-бутан автомобильный на территории Украины должен соответствоввать ГОСТ 27578-87 ...

ну а как его получить от заправок непонятно ...

вот почти правда в статье
статейка в нефтерынке ... хотя в гостах написано какие они заменяют

ГОСТ 27578-87 - этот никто не отменял


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: то еще отгружает белоруссия не из мозыря (+) [Re: MadMax]
      11 июля 2012 в 23:34 Гілками

и чернота в наших редукторах и фильтрах - это сера и непредельные углеводороды в газе ... и продавцы газа этого
не поменяют ... разве что совесть проснется ... но какая совесть в торговле нефтепродуктами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по газу (+) [Re: ОККО]
      11 июля 2012 в 23:37 Гілками

все святая правда ... и эта ограниченная группа компаний в принципе известна и имеет 100% прибыль с СПБТ ...

а группа Приват можернизацией НПЗ заниматься небудет им
их только дотоптать и продать , заодно удобно выдавливать остальных игроков с рынка взяв под контроль и транспорт и переработку ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по газу (+) [Re: Slava_Forman]
      11 июля 2012 в 23:38 Гілками

кстати по бензину - спасибо ОККО за заправку у нас в городе

а то местная бодяга уже подутомила


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по газу (+) [Re: Slava_Forman]
      11 июля 2012 в 23:41 Гілками

тут есть еще один нюанс ... а сколько недоливают там где =10-12% ... окко пока на таком в моих записях не ловилось ...

а вот пара заправок где было -10-20-% ( укртатнафта ,славнефть , брсм , несколько нонеймов ( ну не помню названия ) ... )
умудрялись вдувать мне в баллон тарированый на 37 литров ( полный 40 ) 48 литров ... это какбы больше 20%

вот кстати и вопрос вылез про то что дешевле

http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6148008&page=0

так что ... "за правду надо платить"

цена спбт на торшах около 7500 за тонну , точно на сегодня не смотрел , т.е. 4.4 за литр т.е. от аукциона до заправки накрутка 30-50% ...


Змінено FORDMAX (23:55 11/07/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
44 года, Винница
Сообщения: 23
С нами с 21.01.2012

Re: Вопрос по газу (+) [Re: MadMax]
      12 июля 2012 в 00:20 Гілками

Злравствуйте!!! Так всёж на каких заправках порекомендуете заправлятса газом??? Так чтоб было соответствие цена качество... Понимаю что вопрос немного не по даной теме так что ответ попрошу в личку. Зарание спасибо!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 893
С нами с 11.09.2001

Re: Вопрос по газу (+) [Re: MadMax]
      12 июля 2012 в 10:26 Гілками

FORDMAX 11.07.2012 23:41 пишет:

тут есть еще один нюанс ... а сколько недоливают там где =10-12% ... окко пока на таком в моих записях не ловилось ...

а вот пара заправок где было -10-20-% ( укртатнафта ,славнефть , брсм , несколько нонеймов ( ну не помню названия ) ... )





У меня одна базовая заправка БРСМ в Бузовой (на Житомирской трассе). Несколько раз заправлялся на ОККО в Калиновке. Никакой разницы в пробеге не было.
Мастера на ТО, кстати, очень удивлялись состоянию фильтров - всегда близки к состоянию нового (это про качество БРСМ).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Вопрос по газу (+) [Re: Hotab_тот_самый]
      12 июля 2012 в 13:04 Гілками

Hotab_тот_самый 11.07.2012 21:24 пишет:

mitsukevi4, ну так беда общая. При чем тут ОККО? В соседней ветке на БРСМ напали. Так те вообще держат чуть не самую низкую цену в стране, и на карты по этой цене наливают. И все равно не такие. ))) А где "такие", кого надо любить - ответа до сих пор нет.
Пусть живет это ОККО и радуется. Будут стандарты - будем требовать.



понимаешь, при таком подходе мы еще очень долго будем ездить на моче, а несколько сетей, вступив в картельный сговор, еще и три шкуры при этом будут драть.
если уж они претендуют на звание поставщика исключительно высококачественного топлива, и при этом берут дополнительную плату "за бренд" - то пусть соответствуют.
вот эта ситуация с газом, например, чистой воды мошенничество, т.к. под видом автомобильного топлива и за большую цену продается некая бытовая смесь для одноразовых зажигалок.
продолжайте радостно поддакивать и голосовать кошельком - и НИЧЕГО не поменяется, будет только хуже и дороже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
Сообщения: 1366
С нами с 14.02.2011

Re: Вопрос по газу (+) [Re: Slava_Forman]
      12 июля 2012 в 13:31 Гілками

Slava_Forman 11.07.2012 14:34 пишет:

To OKKO. Ваша позиция понятна. Объясните мне, как пользователю, причину, по которой мне стоит заправляться у вас по 5.95 (точной цены не знаю - просто не обращал внимание), если есть множество предложений от конкурентов по цене ниже на 10-12%. Вы сами написали, что топливо вы покупаете то же на аукционах..
Я понимал, за что я переплачивал, когда покупал у вас импортный бензин. А вот по газу - не вижу никакого смысла в этом.



На газ у нас довольно широкий спектр цен. Например, по состоянию на сегодня - от 5,30 до 6,69 грн. за литр. Всё зависит от поставщика, закупочной цены и логистики. То есть бывает и дороже и дешевле чем у конкурентов. Но при этом мы стараемся формировать наш ресурс за счёт наиболее качественного газа, который на данный момент предлагает оптовый рынок. И мы всегда готовы предоставить полную информацию клиентам про химические показатели и происхождение сжиженного газа. А выбор, конечно, остаётся за Вами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 1347878

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія