autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Как испохабились ноутбуки HP (3/5)

member ***
41 год, Украина Черкасская обл г.Умань
Сообщения: 101
С нами с 30.03.2009

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: BaclaJan]
      14 марта 2011 в 21:43 Гілками

На моём 2030ер батарее за год 12процентов изношенности, Виндовс конечно слетел буквально за месяц. А так жаловатся грех, пашет в день - в день

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2406
С нами с 21.10.2010

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: Oleggg]
      14 марта 2011 в 23:13 Гілками

dv6700, 3 года, 37% изношенности, час держит, в новом было 1,5ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
не определился
Сообщения: 1655
С нами с 02.12.2008

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: _AVP_]
      14 марта 2011 в 23:24 Гілками

раз пошла такая пьянка
а ты случаем не занимаешся батареями? точнее интересует обнуление контроллера на батарее, если после замены банок будет брыкаться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3621
С нами с 26.07.2004

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: _AVP_]
      15 марта 2011 в 00:26 Гілками

В ответ на:

контроллер батарейки имеет некоторую НЕСОВМЕСТИМОСТЬ с WIN7



Т.е. вынь получается несовместима с этим и вот этим
В ответ на:

а именно значение DesignedCapacity у ВСЕХ батарей ставят 88000мВтч - т.е. намного завышеную емкость(для более полной зарядки элементов). Реальная емкость FullChargedCapacity естественно меньше - 40000-58000, отсюда "износ",считываемый семеркой ДАЖЕ НОВОЙ батареи 30-50%.



DesignedCapacity зашивается производителем батарейки во флеш(или 2епром) контроллера и является константой (theoretical capacity of a new pack), т.е. что написано на элементах, и винда ну никак стандартными средствами через СМБас не может изменить его, тем более, что DesignedCapacity ну ни коим боком не имеет отношения к процессу заряда элементов. FullChargedCapacity считает контроллер по ему одному ведомому алгоритму (на контроллеры от ТИ есть описание в ДШ), а винь может только прочесть его. И износ, тот что считает винда, побоку контроллеру в решении когда отрубать батарею. Из личного опыта, после перепаковки своей батареи, до сброса(правки) 2епром, FCC был 438мАч, износ 91%, а батарейка заряжалась-разряжалась как положено и держала под 3часа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
113 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: Zipher_kiev]
      15 марта 2011 в 01:26 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

dell vostro 1310 - 3 года
первых полтора года держала 2.5-3ч, потом резко заболела и теперь ноут в режиме сервера 24/7 от сети, а батарея как УПС
покупать новую влом, лучше новый ноут (асус )

dell vostro 1310 - 3 годапервых полтора года держала 2.5-3ч, потом резко заболела и теперь ноут в режиме сервера 24/7 от сети, а батарея как УПС покупать новую влом, лучше новый ноут (асус  )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: hood]
      15 марта 2011 в 10:14 Гілками

В ответ на:

DesignedCapacity зашивается производителем батарейки во флеш(или 2епром) контроллера и является константой (theoretical capacity of a new pack), т.е. что написано на элементах, и винда ну никак стандартными средствами через СМБас не может изменить его, тем более, что DesignedCapacity ну ни коим боком не имеет отношения к процессу заряда элементов.



Не факт. Знаю несколько случаев, когда ставились банки большей емкости и за несколько циклов полного разряд-заряда, контролер определял новую емкость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шоколадный заяц ***
Киев
Сообщения: 20297
С нами с 27.06.2003

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: Zipher_kiev]
      15 марта 2011 в 10:18 Гілками

в где такое можно узнать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3621
С нами с 26.07.2004

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: shurken]
      15 марта 2011 в 10:50 Гілками

В ответ на:

Не факт. Знаю несколько случаев, когда ставились банки большей емкости и за несколько циклов полного разряд-заряда, контролер определял новую емкость.



фсе правильно, только калибруется не DesignedCapacity, а FCC


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25619
С нами с 17.04.2003

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: Cabai]
      15 марта 2011 в 12:30 Гілками

Там ПЗУ легко переписывается. Обратись в VS-технолоджи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25619
С нами с 17.04.2003

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: LIS]
      15 марта 2011 в 12:41 Гілками

В ответ на:

встретил описание шаманских па в случае, если батарея глубоко разрядилась, и потом не заряжается. Что контроллер допускает такой разряд, при котором не хочет заряжать - это конечно, интересная история. Лечение сводится к тому, чтобы хоть немного подзарядить. Т.е. никаких счетчиков циклов и прочей лабуды. Ну а "пхнуть" глубоко разряженную батарею, чтобы потом продолжить нормальный заряд - это еще в Сименсовских древнючих телефонах было.



Значится так. Контроллеров в батареи ставится очень много видов. Последнее время ставят такие которые при обесточивании (отключении от батареи) защелкиваются и без перепрошивки работать не будут. Нужно зарядить элементы (причем так чтобы перекос был не более 0,01 вольта), подключить контроллер и программатором его заставить работать.
Счетчик количества циклов заряд/разряд существует, и при определенном значении батарея блокируется - литиевые элементы пожароопасны и во избежание пожара блокировка - вынужденая мера.
Контроллер может закрыть батарею и в случае если напряжение на одной из банок выше или ниже напряжения на остальных банках на 1-2 десятых вольта.
При критическом разряде (менее 3,6 вольта на банку) контроллер также может заблокировать батарею. Это обычно происходит если ноут выключился или ушел в спящий режим от разряда батареи и батарею потом никто не подзаряжал в течении некоторого времени, элементы ведь и саморазряд имеют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25619
С нами с 17.04.2003

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: tris]
      15 марта 2011 в 12:46 Гілками

В ответ на:

раз пошла такая пьянка
а ты случаем не занимаешся батареями? точнее интересует обнуление контроллера на батарее, если после замены банок будет брыкаться...



Свяжись с профессионалом http://avalon.co.ua/batteries/viewtopic.php?f=149&t=1957


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
46 лет за рулем, Киев
Сообщения: 25619
С нами с 17.04.2003

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: Pasha (Pavlin)]
      15 марта 2011 в 13:06 Гілками

В ответ на:

в где такое можно узнать?



Не парься. Качни файлик
http://fgf1.i.ua/g/57b9b.57b9b.7ef83.2.6d9fa639.1/BatteryMon.rar


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
29 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: Storag]
      15 марта 2011 в 13:22 Гілками

В ответ на:


При критическом разряде (менее 3,6 вольта на банку) контроллер также может заблокировать батарею.



Ты "промазал" почти в целый Вольт!
Извини, но после этого нет доверия и к остальной твоей информации, особенно где ты пишешь о 0.01В.
По поводу отсутствия блокировки по счетчику циклов продолжаю верить мной уже цитированному.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16670
С нами с 10.10.2002

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: LIS]
      15 марта 2011 в 13:45 Гілками

Минимальное напряжение сильно зависит от типа элемента.
Но лично я не вижу смысла в перепаковке. Китайская батарейка стоит 30-40$ и как показывает практика зачастую бывает с емкостью заметно большей чем оригинальная.

Змінено Andrew82 (13:47 15/03/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
29 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: Andrew82]
      15 марта 2011 в 13:58 Гілками

В ответ на:

Минимальное напряжение сильно зависит от типа элемента.



3.6-3.7 для элемента номинальное напряжение. Критическое - 2.7В, у самых перестраховщиков 3.0.
В ответ на:

Но лично я не вижу смысла в перепаковке. Китайская батарейка стоит 30-40$ и как показывает практика зачастую бывает с емкостью заметно большей чем оригинальная.



Абсолютно согласен. Если придется - так и поступлю. А выжившие элементы из старой батареи в хозяйстве вполне могут пригодиться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
5 лет (5 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: hood]
      15 марта 2011 в 14:40 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

контроллер батарейки имеет некоторую НЕСОВМЕСТИМОСТЬ с WIN7



Т.е. вынь получается несовместима с этим и вот этим
В ответ на:

а именно значение DesignedCapacity у ВСЕХ батарей ставят 88000мВтч - т.е. намного завышеную емкость(для более полной зарядки элементов). Реальная емкость FullChargedCapacity естественно меньше - 40000-58000, отсюда "износ",считываемый семеркой ДАЖЕ НОВОЙ батареи 30-50%.



DesignedCapacity зашивается производителем батарейки во флеш(или 2епром) контроллера и является константой (theoretical capacity of a new pack), т.е. что написано на элементах, и винда ну никак стандартными средствами через СМБас не может изменить его, тем более, что DesignedCapacity ну ни коим боком не имеет отношения к процессу заряда элементов. FullChargedCapacity считает контроллер по ему одному ведомому алгоритму (на контроллеры от ТИ есть описание в ДШ), а винь может только прочесть его. И износ, тот что считает винда, побоку контроллеру в решении когда отрубать батарею. Из личного опыта, после перепаковки своей батареи, до сброса(правки) 2епром, FCC был 438мАч, износ 91%, а батарейка заряжалась-разряжалась как положено и держала под 3часа.




Да, FCC считается контроллером при каждом цикле заряд/разряд. А посмотри на 2 поста выше твоего, где лог такой батарейки! Какая там Designedcapacity прописана? Неужели у 6-элементной(или даже 8-элементной) она может быть такой (прочитай на этой же батарее что там написано- 56000)? А ее такой пишут во многих хулетовских батарейках! поэтому как я и писал этот параметр износа [100%-(FCC/Designed)] и в новой батарее будет 37%!!! А СЕМЕРКА начинает матерится на батарею(типа замените ее), если этот параметр 45-50%, т.е. соответствует реальному износу ДО 10%. По поводу лога - контроллер считает батарейку еще вполне неплохой. Дальше поможет софтинка-логгер ёмкости батареи типа BatteryInfo (версия младше 2.0 вроде- дальше логи в файл отключили). Зарядить/разрядить батарейку с запущеной этой програмкой, не сильно нагружая ноут. если заряд/разряд плавный, без перепрыгиваний процентов - контроллер считает емкость правильно, и емкость из лога близка к реальности

ПыСы разговор шел именно про ЖЕЛАНИЕ ВИНДЫ ЗАМЕНИТЬ БАТАРЕЮ, а контроллер может ее заряжать/разряжать правильно при этом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
5 лет (5 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: Phan]
      15 марта 2011 в 14:43 Гілками

В ответ на:

dell vostro 1310 - 3 года
первых полтора года держала 2.5-3ч, потом резко заболела и теперь ноут в режиме сервера 24/7 от сети, а батарея как УПС
покупать новую влом, лучше новый ноут (асус )



Ну тут результат налицо:-) Минимум одна пара элементов издохла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
5 лет (5 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: Storag]
      15 марта 2011 в 14:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

раз пошла такая пьянка
а ты случаем не занимаешся батареями? точнее интересует обнуление контроллера на батарее, если после замены банок будет брыкаться...



Свяжись с профессионалом http://avalon.co.ua/batteries/viewtopic.php?f=149&t=1957




Согласен, у меня а батарейки времени особо нет, ноутов много... Авалон-хороший сайт, и Виктор ака Vic2 хороший спец (и софта батарейного у него много). Но перепаковка(восновном работа с контроллером) стоит хороших денег, дешевле действительно китайскую взять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3976
С нами с 19.02.2003

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: BaclaJan]
      15 марта 2011 в 14:50 Гілками

Обычный HP6720s - 2 года, батарея как держала 3 часа, так и держит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
5 лет (5 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Как испохабились ноутбуки HP [Re: LIS]
      15 марта 2011 в 15:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


При критическом разряде (менее 3,6 вольта на банку) контроллер также может заблокировать батарею.



Ты "промазал" почти в целый Вольт!
Извини, но после этого нет доверия и к остальной твоей информации, особенно где ты пишешь о 0.01В.
По поводу отсутствия блокировки по счетчику циклов продолжаю верить мной уже цитированному.




Про напряжение отсечки(2.7-3В) ты прав. Но при этом контроллер только отключит разрядный ключ, в LOCK не войдет, для этого нужно какое-то более критическое событие, типа перегруз по выходу, сильный разбаланс элементов (0.2В и выше, если б было 0.01В все батарейки б уже были залочены), превышение тока заряда и т.д. (чем свежее и "умнее" контроллер, тем больше он знает этих событий и тем более жесткие их границы). Если контроллер стает в это состояние, батарее практически п...ц. Многие контроллеры НЕ ИМЕЮТ возможности его снять. Времена внешнего ЕЕПРОМ, которое можно было прошить, давно прошли... Флешей отдельных как таковых там и не было. Весь микрокод и еепром с константами хранится в самом чипе контроллера и почти всегда защищен паролем производителя или даже тупо стоит бит защиты...
В итоге сейчас возможна или элементарная перепаковка горячей подменой банок (если очень повезло и контроллер пересчитает ёмкость) или очень сложный процесс с использованием спец софта или НЕВОЗМОЖНА без замены самого контроллера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8257

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія