autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

ДТП хто винен? (2/3)

ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26256
С нами с 14.07.2003

Re: Ну, это еще и сверху (+) [Re: StupiDog]
      11 апреля 2011 в 16:39 Гілками

В ответ на:

З мого протоколу: Керуючи автомобулем у зоні дорожних знаків 4,8 1,26 1,4,2 3,25(40км) 3,24 3,25 не врахував дорожню обстановку, не вибрав безпечну швидкість, не врахував дорожні умови, не вибрав безпечну дистанцію і допустив зіткнення з Мерседес - Бенз.



ЖГУТ!
4,8 - а ты что с права объезжал? Вроде слева, а вот грузовик у тебя оказался справа, какого черта его туда занесло?
1,26 - совершенно верно, двигался в левой полосе по дороге с двусторонним движением, выезжал на однополосную дорогу и что? Это дает какое-то преимущество грузовику разворачиваться в не положенном месте, не из крайнего положения и не обеспечить при этом безопасность других участников?
1,4,2 - это что за знак такой?
3,25 - было установлено с какой скоростью ты двигался? Если ТВОЮ траекторию неожиданно пересекает грузовик с попутной полосы, то ты должен ожидать от каждого осла подобного маневра и пропускать его вперед? Это грузовик осуществлял маневр и это его заботой было обеспечение безопасности этого маневра.
"не вибрав безпечну дистанцію" - о какой дистанции вообще идет речь, при движении в различных полосах? А орога шириной в 7,6М позоляет движение в ДВУХ полосах.

Вся эта мура написанная дайцами бьется одним пунктом ПДД:
В ответ на:

1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.



Ты имеешь право расчитывать на то, что другой участник движения выполняет ПДД и не будет разворачиваться через двойную сплошную, а уж если ему это припекло, то он будет это делать из крайнего положения, предварительно его заняв, а уж если он отступил от этого пункта ПДД, то это он должен обеспечить не только безопасность, но и отсутствие помех другим участникам движения, при этом, если он не в состоянии сделать это самостоятельно, то должен прибегнуть к помощи третьих лиц.
И знак 3,24 (разворот запрещен, если он там был) касается не тебя, а водителя грузовика.
3,25 - обгон запрещен. Ты обгона не выполнял! Ты не выезжал на полосу встречного движения! Ты выполнял опережение и этим ничего не нарушил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Ну, это еще и сверху (+) [Re: StupiDog]
      11 апреля 2011 в 16:41 Гілками

В ответ на:

Гальмівні полоси показують що я їхав в своїй полосі, але коли втиснув педаль в пол, машина стала некерована і її "юзом" винесло на суцільну роздільну де і стався удар, довжина гальм. шляху 7м. Я вважаю що діяв за правилами...



Ну вот скажи, а вы правда собирались закончить опережение на дистанции 7 метров?

В ответ на:

але інший водій попався дуже неадекватний, після зіткнення він вибіг і почав кричати що тут можна розвертатися, тут розворот дозволено знаком-якого він так і не знайшов!



Да, нету там разрешённого разворота. Нету. Вот и забрали права у него.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26256
С нами с 14.07.2003

Re: Ну, это еще и сверху (+) [Re: ГыГы]
      11 апреля 2011 в 16:43 Гілками

В ответ на:

Очень даже пересёк, см. другие фото. Хотя ладно, не пересёк а на ней и стоит почти целиком.



Хм. Таки да, я широкую обочину посчитал встречной полосой... Но ИМХО это можно объяснить уходом от столкновения и выбиванием на встречку, не думаю, что ТС собирался вытулить на встречную полосу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 60
С нами с 22.09.2006

Re: Ну, это еще и сверху (+) [Re: Amateur]
      11 апреля 2011 в 16:52 Гілками

Пасиб-дружище! хороший пост распечатаю для суда

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 60
С нами с 22.09.2006

Re: Ну, это еще и сверху (+) [Re: Amateur]
      11 апреля 2011 в 16:59 Гілками

Мерседес рухався в правій полосі приблизно на швидкості 40км. за ним їхав я, коли він почав гальмувати, різко скоротилася дистанція щоб уникнути зіткнення "йому в зад" я взяв в ліву полосу і вважав що інтервал був безпечним, але цей "неадекват" дістав мене навіть в лівій полосі!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Ну, это еще и сверху (+) [Re: Amateur]
      11 апреля 2011 в 17:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Очень даже пересёк, см. другие фото. Хотя ладно, не пересёк а на ней и стоит почти целиком.



Хм. Таки да, я широкую обочину посчитал встречной полосой... Но ИМХО это можно объяснить уходом от столкновения и выбиванием на встречку,



ТС до столкновения направление не менял - как ехал по левой полосе, так и тормозить начал.

"щоб не допустити зіткнення я перестроївся на ліву сторону нашого коридору, інтервал між авто був 2-3м. Я хотів обігнати Mersedes-Benz"

В ответ на:

не думаю, что ТС собирался вытулить на встречную полосу.



А вот я какраз так и думаю. Именно изза грузовика и на встречку. И это меня немного печалит.

"Гальмівні полоси показують що я їхав в своїй полосі, але коли втиснув педаль в пол, машина стала некерована і її "юзом" винесло на суцільну роздільну де і стався удар, довжина гальм. шляху 7м."

Оставалось 8 метров. Еслиб грузовик поехал далее прямо, где бы был ТС?

Змінено ГыГы (17:12 11/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26256
С нами с 14.07.2003

Re: Ну, это еще и сверху (+) [Re: ГыГы]
      11 апреля 2011 в 17:15 Гілками

В ответ на:

А вот я какраз так и думаю. Именно изза грузовика и на встречку. И это меня немного печалит.



Кагбє да, при чем я себе это очень хорошо представляю таким образом: ТС упирается в грузовик, который при єтом еще и начинает усиленно тормозить, ТС выходит в левый ряд с намерением опережения, возможно еще и скорость добавляет, но вопреки ожиданиям грузовик не останавливается, а вместо этого идет на разворот, выдавливая ТС еще левее до полного столкновения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
62 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 26256
С нами с 14.07.2003

Re: Ну, это еще и сверху (+) [Re: StupiDog]
      11 апреля 2011 в 17:18 Гілками

В ответ на:

Пасиб-дружище! хороший пост распечатаю для суда



Я бы до суда не доводил, ИМХО стоит попробовать побеседовать с дознавателем и намекнуть ему, что в случае положительного решения суда в твою пользу можно поставить вопрос о компетентности ИДПСа, который выписал протокол. Суд уже как запасной вариант и много зависит от судьи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
58 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2837
С нами с 28.02.2006

Re: ДТП хто винен? [Re: StupiDog]
      11 апреля 2011 в 20:05 Гілками

Я в некотором замешательстве. Вы и правда думаете, что ТАК можно ездить? А теперь представим, что грузовик просто тормознул перед ямкой или бугром, которые обычно бывают в таких местах. А потом бы поддал газку. Не догадываетесь, где бы вы оказались? Да, именно на встречке, которую вы недостаточно хорошо видели из-за грузовика.
Кстати, как вы там собрались обгонять при знаке 40? Или на вас он не распространяется?
Глядя на повреждения и ваши выводы, мне скромно думается, что нужно считать это ДТП неплохим уроком и ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО пересмотреть вашу манеру вождения на будущее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12362
С нами с 20.09.2001

Re: ДТП хто винен? [Re: StupiDog]
      11 апреля 2011 в 22:15 Гілками

Немного моего ИМХО
1. Обоюдка будет хорошо. Все маневры ТС сомнительны. Если бы грузовик не развернулся - виноват ТС 100%. Объяснения типа грузовик притормозил, а я в левый ряд - неправильны в принципе. По ПДД торможение впереди идещего никак не влияют на вашу безопасность (дистанция).
2. Судя по месту столкновения обход грузовика без выезда на встречку невозможен. А это подтверждения вывода о неправильной оценке обстановки.
3. При оценке косяков ТС и грузовика первого могут признать виновным, а второму штраф за разворот

пункт
В ответ на:

1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила



в одинаковой мере полезен и водителю грузовика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 99
С нами с 27.09.2008

Re: ДТП хто винен? [Re: maksym]
      11 апреля 2011 в 22:33 Гілками

Фото повреждений грузовика есть?
Получается он закончил маневр, после столкновения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12362
С нами с 20.09.2001

Re: ДТП хто винен? [Re: sticco]
      11 апреля 2011 в 22:36 Гілками

В ответ на:

Фото повреждений грузовика есть?
Получается он закончил маневр, после столкновения?




судя по хюндаю на грузовике "легкие потертости"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 2702
С нами с 02.01.2006

Re: ДТП хто винен? [Re: StupiDog]
      11 апреля 2011 в 22:44 Гілками

ИМХО 100% обоюдка и навряд-ли ее оспорите. Тем более объем повреждений (ущерб) делает это нецелесообразным. Готовся выбивать деньги при обоюдке, это тже геморой.

Разве что дознаватель этому будет способствовать (твоей невиновности). Если дело попадет в суд, то решение будет согласно протоколам, но без степени вины участников.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 99
С нами с 27.09.2008

Re: ДТП хто винен? [Re: maksym]
      11 апреля 2011 в 22:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Фото повреждений грузовика есть?
Получается он закончил маневр, после столкновения?




судя по хюндаю на грузовике "легкие потертости"




По характеру потертостей есть возможность определить направление движения Авт. Средств.

Варианта тут 2.
1. Делать Автотехническую экспертизу, бороться в суде.
2. Посчитать стоимость восстановительных работ если = стоимости экспертизы, и гемороя в суде, то обоюдка, штраф.

Все сказанное ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: ДТП хто винен? [Re: StupiDog]
      12 апреля 2011 в 01:05 Гілками

"10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині — і попутним транспортним засобам."
водила грузовика по любому обязан был уступить дорогу.
судя по тормозному следу, ТС оттормаживался сначала в своей полосе БЕЗ выезда на встречку. потом траектория следа резко меняется и уходит на встречку, что является уже следствием столкновения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: ДТП хто винен? [Re: mitsukevi4]
      12 апреля 2011 в 08:37 Гілками

В ответ на:

судя по тормозному следу, ТС оттормаживался сначала в своей полосе БЕЗ выезда на встречку. потом траектория следа резко меняется и уходит на встречку, что является уже следствием столкновения.



Дашовыговорите. Судя по перелому тормозного следа правого колеса - каторое равняком на осевой - левое уже на встречке находилось.

Насчот "резко" - вот еслеб грузовик ТС не напугал и ТС не начал тормозить - от тогда да, ТС бы резко на встречку изза грузовика выпрыгнул


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
46 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 153
С нами с 08.02.2010

Re: ДТП хто винен? [Re: ГыГы]
      12 апреля 2011 в 09:12 Гілками

На скорости меньше 40 км/час такой тормозной след возможен? Что-то думается что ТС ехал намного быстрее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 60
С нами с 22.09.2006

Re: ДТП хто винен? [Re: Phonon]
      12 апреля 2011 в 09:39 Гілками

Їхав з швидкістю 40-50 км. точно не пам"ятаю але дотримувався обмеження.
Там чорнове покриття дороги, сам шоці ПОНЕСЛО ШО НА КОНЬКАХ, взагалі зчеплення ніякого...

Змінено StupiDog (09:41 12/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: ДТП хто винен? [Re: Phonon]
      12 апреля 2011 в 09:47 Гілками

В ответ на:

На скорости меньше 40 км/час такой тормозной след возможен? Что-то думается что ТС ехал намного быстрее.



Менее 10 метрей тормозного следа. Скорость вполне подходит. Тут у ТС всё в порядке.

Или вы полагаете, что на такой скорости автомобиль останавливается за метр?
Увы, нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
46 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 153
С нами с 08.02.2010

Re: ДТП хто винен? [Re: ГыГы]
      12 апреля 2011 в 10:30 Гілками

Если бы был метр, то нужно бы было ездить в каске или менять стекло и чинить лоб . Просто настораживает "жирность" следа - мягкая резина? неукатанный, неотшлифованый новый асфальт?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6780

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія