autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

помогите разобраться с разводом (схема внутри)

новичок
48 лет, Харьков
Сообщения: 28
С нами с 23.10.2008

помогите разобраться с разводом (схема внутри)
      22 апреля 2011 в 10:02 Гілками

Ситуация как на картинке. Постарался выдержать масштаб как он есть.
Горит красный свет. Одна машина остановилась на на табличке "Стоп", вторая на светофоре.
ГАИ оприходуют всех, кто на красный заехал за "стоп", т.е. в данном случае красного.
Доводы, что светофор действует на пешеходный переход не действуют.
Может я не прав?
Куда распространяется действие светофора? на перекресток или только на пеш. переход?
Как дать четко Гайцу понять, что он не прав?
И еще: остановиться перед светофором так, что б задница машины не вылазила на перекресток, можно с большим запасом.
Светофоров ПЕРЕД перекрестком и на второстепенной НЕТ!!!



ЗЫ: Это перекресток в Харькове: Ул. Героев Труда. Напротив круглого рынка.

Змінено DadSVM (11:20 22/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
48 лет, Харьков
Сообщения: 28
С нами с 23.10.2008

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 10:07 Гілками

И еще: поворачивающие направо со второстепенной дороги как должны реагировать на светофор?
Поворачиваем на любой свет (естественно пропуская по главной), но если красный, то перед пешеходным тормозим?

Змінено DadSVM (10:08 22/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 299
С нами с 17.09.2007

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 10:54 Гілками

В ответ на:

И еще: поворачивающие направо со второстепенной дороги как должны реагировать на светофор?
Поворачиваем на любой свет (естественно пропуская по главной), но если красный, то перед пешеходным тормозим?



Обязан стоять, ибо у тебя нет светофора возле знака уступи дорогу, был бы светофор и разметка как на рисунке, можно было б ехать, пропуская пешеходов ест-но:
16.8. Водитель, который выехал на пересечение проезжих частей в соответствии с сигналом светофора, который разрешает движение, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде. Тем не менее, если на перекрестках перед светофорами на пути движения водителя есть дорожная разметка
1.12 (стоп-линия)или дорожный знак 5.62 он должен руководствоваться сигналами каждого светофора.
Если не прав, поправьте:)

Если красный автомобиль ехал прямо, и не постоял на светофоре, то понятно, что его сразу и обилетили, хотя могли обилетить, даже если б постоял, т.к. не заблаговременно не остановился, возле "СТОП", хотя это уже нуно быть савсем падло-гайцом...

Змінено speed_vit (10:57 22/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
54 года, Киев
Сообщения: 195
С нами с 12.07.2001

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 11:07 Гілками

Есть пункт в ПДД разрешающий водителю покинуть перекресток если он на него выехал на разрешающий сигнал светофора. (исключения: наличие стоп-линии или знака стоп перед светофором).
На практике: пешики начинают ломиться на переход и проехать его нет никакой возможности. Приходится ждать. А то припаяют что пешеходов не пропустил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
48 лет, Харьков
Сообщения: 28
С нами с 23.10.2008

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: dimas]
      22 апреля 2011 в 11:14 Гілками

Красный и Синий стоят и ждут зеленого. (если кто не понял)

Т.е. по Вашей логике светофор действует на перекресток (хотя его до перекрестка нет) и все должны тормозить на знак "стоп".
Как тогда с второстепенной должны выезжать на главную? По светофору или по знакам приоритета? Тут противоречит одно другому.

Вопросы:
1. Как может действие светофора распространяться на перекресток, перед которым его нет?
2. Если светофор регулирует перекресток, то как увидеть сигнал тем, кто едет с второстепенной? Если НЕ регулирует, то зачем знак "Стоп"?


Змінено DadSVM (11:19 22/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 11:26 Гілками

5.62 «Місце зупинки» под 2.3 «Головна дорога» определяет место остановки на регулируемом перекрестке. Но на второстепенной дороге светофора нет, а на главной он размещен перед переходом. Считаю что тут нерегулируемый перекресток и регулируемый переход. А знак 5.62 нужно демонтировать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
54 года, Киев
Сообщения: 195
С нами с 12.07.2001

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 11:28 Гілками


"Т.е. по Вашей логике светофор действует на перекресток (хотя его до перекрестка нет) и все должны тормозить на знак "стоп"."

Получается так. Обычно светофор и знак стоп ставят вместе, а тут…..


"Как тогда с второстепенной должны выезжать на главную? По светофору или по знакам приоритета? Тут противоречит одно другому."

по знакам приоритета


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Херсон
Сообщения: 1466
С нами с 01.02.2008

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 11:44 Гілками

В ответ на:

. Как может действие светофора распространяться на перекресток, перед которым его нет




При чем здесь перекресток?
"8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 «Місце зупинки», якщо їх немає — не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках — перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів".

Светофор - есть, знак 5.62 - тоже. Про перекресток ничего нет. Следовательно, красный должен был остановиться перед 5.62. Если же он не мог остановиться, в предусмотренном 8.10 месте, то чего он останавливался перед переходом (там ведь пешеходов нет, значит должен был ехать дальше).

В ответ на:

И еще: поворачивающие направо со второстепенной дороги как должны реагировать на светофор?
Поворачиваем на любой свет (естественно пропуская по главной), но если красный, то перед пешеходным тормозим?




Сначала руководствуемся знаком "Уступи дорогу", а повернув, опять-таки
"8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 «Місце зупинки», якщо їх немає — не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках — перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
48 лет, Харьков
Сообщения: 28
С нами с 23.10.2008

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 11:51 Гілками

Прикольно получается: один и тот же перекресток с одной стороны проезжаем согласно светофору, с другой (с примыкающей) согласно знакам приоритета... Бред.

Считаю что светофор действует только на пешеходный переход. Это подтверждается тем, что гайцы меня отпустили, как только узнали что я денег не раздаю и есть видеорегистратор...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Херсон
Сообщения: 1466
С нами с 01.02.2008

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Прикольно получается: один и тот же перекресток с одной стороны проезжаем согласно светофору, с другой (с примыкающей) согласно знакам приоритета... Бред.




Еще раз, причем здесь перекресток?

В ответ на:

Считаю что светофор действует только на пешеходный переход.




В принципе - да, но это не отменяет того, что я сказал раньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 12:00 Гілками

В ответ на:

Прикольно получается: один и тот же перекресток с одной стороны проезжаем согласно светофору, с другой (с примыкающей) согласно знакам приоритета... Бред.

Считаю что светофор действует только на пешеходный переход.




Считать можно шо угодно, только светофор хоть и пешеходный, но требует остановки в месте, где есть табличка 5.62. А она на данной схеме есть.

5.62 «Місце зупинки». Місце зупинки транспортних засобів під час дії заборонного сигналу світлофора (регулювальника) чи перед залізничними переїздами, рух через які регулюється світлофорами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
48 лет, Харьков
Сообщения: 28
С нами с 23.10.2008

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 12:38 Гілками

Ок. Понятно. Пора мне вспоминать ПДД
Всем спасибо!

Змінено DadSVM (12:39 22/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
17 лет за рулем, Коцюбинское
Сообщения: 332
С нами с 14.05.2008

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: Alexsus]
      22 апреля 2011 в 12:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Прикольно получается: один и тот же перекресток с одной стороны проезжаем согласно светофору, с другой (с примыкающей) согласно знакам приоритета... Бред.

Считаю что светофор действует только на пешеходный переход.




Считать можно шо угодно, только светофор хоть и пешеходный, но требует остановки в месте, где есть табличка 5.62. А она на данной схеме есть.

5.62 «Місце зупинки». Місце зупинки транспортних засобів під час дії заборонного сигналу світлофора (регулювальника) чи перед залізничними переїздами, рух через які регулюється світлофорами.




Все это замечательно, только вот допустим табличка висит за 100 метров до светофора (светофор вы прекрасно видите издалека). Вы бы тоже стояли на табличке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: Victoryq]
      22 апреля 2011 в 13:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Считать можно шо угодно, только светофор хоть и пешеходный, но требует остановки в месте, где есть табличка 5.62. А она на данной схеме есть.

5.62 «Місце зупинки». Місце зупинки транспортних засобів під час дії заборонного сигналу світлофора (регулювальника) чи перед залізничними переїздами, рух через які регулюється світлофорами.




Все это замечательно, только вот допустим табличка висит за 100 метров до светофора (светофор вы прекрасно видите издалека). Вы бы тоже стояли на табличке?




Ещё раз перечитай определение таблички 5.62. Можно несколько раз. Пока не дойдёт - к ЧЕМУ эта табличка относится.

ПЫС. А "допуски и пасадки" - это несколько другая дысцыплина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 630
С нами с 25.02.2009

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: DadSVM]
      22 апреля 2011 в 16:14 Гілками

НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ УКРАЇНИ

ЗНАКИ ДОРОЖНІ
Загальні технічні умови. Правила застосування
ДСТУ 4100-2002

10.7.55 Знак 5.62 «Місце зупинки» повинен застосовуватись для зазначення місця зупинки транс¬портних засобів під час заборонного сигналу світлофора (регулювальника), а також на нерегульова-них залізничних переїздах.
Знак належить установлювати праворуч від дороги або над проїзною частиною.
Якщо знак застосовується самостійно (без розмітки 1.12), то відстань від знака до світлофора, шлаґбауму повинна дорівнювати 5 м, а до ближньої рейки —10 м.

Если СТОП знак стоит здесь, то это бред полный со стороны ГАИ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: Jed Meyers]
      22 апреля 2011 в 18:26 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Если СТОП знак стоит здесь, то это бред полный со стороны ГАИ.




Если "проедешь" пару метров по своей сцылке, то увидешь такойе:

Если "проедешь" пару метров по своей сцылке, то увидешь такойе:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
52 года, Харьков
Сообщения: 10
С нами с 30.09.2005

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: Jed Meyers]
      22 апреля 2011 в 21:38 Гілками

В ответ на:


Если СТОП знак стоит здесь, то это бред полный со стороны ГАИ.




Насколько я помню такой знак стоит на следующем перекрёстке. Вот здесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: Denja]
      22 апреля 2011 в 23:34 Гілками

Из всех ссылок никаких знаков не вынес, есть только светофор с стоп-линией.

Как вы там живете вообще, гаишники злые, знаков нет ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 630
С нами с 25.02.2009

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: Alexsus]
      23 апреля 2011 в 00:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если СТОП знак стоит здесь, то это бред полный со стороны ГАИ.




Если "проедешь" пару метров по своей сцылке, то увидешь такойе:




Тут вроде все ОК нарисовано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: помогите разобраться с разводом (схема внутри) [Re: Denja]
      23 апреля 2011 в 02:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Если СТОП знак стоит здесь, то это бред полный со стороны ГАИ.




Насколько я помню такой знак стоит на следующем перекрёстке. Вот здесь.




А тут даже остатки стоп-линии видны:



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 31 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7071

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія