Подскажите, как правильно просчитать сечение четырёх жильного кабеля. Данные: - Длина четырёх жильного алюминиевого кабеля 50м (воздушный); - Напряжение сети 380 В; - максимальная нагрузка 40 кВт.
Программа "Электрик" версия 6.7 выдаёт сечение 16 мм2. Причём по данным программы падение напряжения составит не более 2,6%, и якобы такое сечение выдержит длительную нагрузку до 50 кВт. По этой же программе выясняется, что если напряжение в сети 220 В, то при потреблении 40 кВт необходим кабель с сечением 70 мм2
А вот мнение продавцов кабелей сильно расходятся
Может уважаемые камрады подскажут?
Отчёт программы:
[Дата 05.05.2011]
ЗАДАНО
Род тока:3-х фазный, напряжение, В = 380
коэффициент мощности = 1
коэффициент полезного действия = 1
дополнительный коэффициент = 1
Потери напряжения, % = 5
Длина проводника, м = 50
прокладка проводом из алюминия: открыто
удельное сопротивление по алюминию,ом/м = 0,028
РАСЧЕТ
мощность, кВт =49,36
сила тока, А =75
сечение проводника по длительному току, мм.кв =16
При длине проводника 50 м, номинальном напряжении 380 В и допустимой (установленной вами) потери напряжения 5 % ( или 19 В ), напряжение на вашей нагрузки составит 361 В, а сечение необходимое для этого напряжения составит 10 мм.кв. Для длительного допустимого тока вашей нагрузки в 75 А сечение составляет 16 мм.кв
Выбираем сечение по длительному току 16 мм.кв
диаметр проводника, мм =4,51
ток плавления проводника, А =568
ПРОВЕРКА
проверка не выполнена
ЗАЩИТА
защита не выбрана
==================
А можно узнать зачем вам 40 квт? Мое личное мнение без расчета и по опыту. Если бы была медь 16 квадратов то 40 квт выдержало бы, но не постоянно, а пиково. На алюминии 16 квадратов я думаю нет однозначно.
А можно узнать зачем вам 40 квт? Мое личное мнение без расчета и по опыту. Если бы была медь 16 квадратов то 40 квт выдержало бы, но не постоянно, а пиково. На алюминии 16 квадратов я думаю нет однозначно.
В таблице совсем другие данные: http://cabel.com.ua/articles/22/ 40 киловатт нужно для работы высокотехнологичного оборудования и обогревателей Производство, вообщем.
Медь в 2 раза дороже и есть большая вероятность "кражи под напряжением". у нас народ это умеет.
А можно узнать зачем вам 40 квт? Мое личное мнение без расчета и по опыту. Если бы была медь 16 квадратов то 40 квт выдержало бы, но не постоянно, а пиково. На алюминии 16 квадратов я думаю нет однозначно.
В таблице совсем другие данные: http://cabel.com.ua/articles/22/ 40 киловатт нужно для работы высокотехнологичного оборудования и обогревателей Производство, вообщем.
Медь в 2 раза дороже и есть большая вероятность "кражи под напряжением". у нас народ это умеет.
Почему другие? Все как я сказал. В таблице: медь 16кв держит 38 квт. 16кв аллюминий 28квт
Вроде как посчитано правильно, прикинем на пальЦах: Полная мощность для 3хвазного тока при симметричной нагрузке (без перекоса) определяется как корень из трех умножить на И и на У, т.е ток в нашем случае получится =50000ватт/(380вольт х 1,732) акурат 75 амперов. Далее смотрим в твой табличко открытая проводка из люминю для тока в 75А действительно 16 квадратов (мощность в табличко похоже левая). Для однофазного тока полная мощность ИнаУ, т.е. ток 40000ватт/220вольт=182А, для такого тока в тейбле нет квадратуры
Вроде как посчитано правильно, прикинем на пальЦах: Полная мощность для 3хвазного тока при симметричной нагрузке (без перекоса) определяется как корень из трех умножить на И и на У, т.е ток в нашем случае получится =50000ватт/(380вольт х 1,732) акурат 75 амперов. Далее смотрим в твой табличко открытая проводка из люминю для тока в 75А действительно 16 квадратов (мощность в табличко похоже левая). Для однофазного тока полная мощность ИнаУ, т.е. ток 40000ватт/220вольт=182А, для такого тока в тейбле нет квадратуры
все верно, но расчет хорош для куска провода в метр длиной, а тут полсотни метров.
Да и я с трудом вижу как ТС своими обогревателями эти родные фазы не перекосит
расчет хорош для куска провода в метр длиной, а тут полсотни метров
Так для полусотни метров расчет дает падение на продах при токе 75А в районе 13вольт, что меньше заложенных 5% (для 70А и 10мм.кв. = 19вольт, т.е 5%) Если приборы трехфазнык и правильные то фазы не перекосятся
расчет хорош для куска провода в метр длиной, а тут полсотни метров
Так для полусотни метров расчет дает падение на продах при токе 75А в районе 13вольт, что меньше заложенных 5% (для 70А и 10мм.кв. = 19вольт, т.е 5%) Если приборы трехфазнык и правильные то фазы не перекосятся
основные приборы правильные трёхфазники. На 50м падение не более 2,6%. Причём подключение непосредственно с подстанции. Или брать алюминий 25мм2?
для 25 квадратов падение будет на 75А в районе 4В, т.е. 1,1%, для 16ти кв. все же 3,4%. Если бюджет не сильно подкосится имхо сотреть в сторону 25-ти.
- Напряжение сети 380 В; - максимальная нагрузка 40 кВт.
Программа "Электрик" версия 6.7 выдаёт сечение 16 мм2. ... По этой же программе выясняется, что если напряжение в сети 220 В, то при потреблении 40 кВт необходим кабель с сечением 70 мм2
Все верно, чем выше напряжение, тем ниже токи при той же мощности - а чем меньше токи, тем тоньше можно брать провод.
Если путано объяснил, вот из вики:
Высокое напряжение используется для уменьшения потерь электроэнергии в сопротивлении проводов. Мощность пропорциональна току в цепи, а потери на нагрев проводов пропорциональны квадрату тока. Однако, мощность также пропорциональна напряжению, таким образом заданный уровень мощности может быть обеспечен более высоким напряжением при более низких токах. При этом, чем выше напряжение, тем ниже мощность потерь. Мощность потерь может быть уменьшена путем уменьшения сопротивления линии, что обычно достигается увеличением диаметра проводника; однако провода большего сечения имеют больший вес и стоимость.
Выбираем: Алюминий, ПУЭ, N-ж кабель в воздухе, Автомат по линии Вводим: Мощность 40КВт, Длина трассы 50м
Результаты: без запаса - 35мм2, но для него нет подходящего автомата. С запасом и обеспечением условия выбора автомата - 50мм2.
Скажу из личного богатого практического опыта. Кабель КГ (Одессакабель, т.е. средней паршивости). 3х10 + 1х6. Медь, многожилка. Проложен открыто. Держит 48 кВт нагрузки (киловатные лампы накаливания) длительное время (более 10 часов). Сам кабель при этом чуть теплее окружающей среды. Кабеля в таком режиме работают более 8 лет. Только надо следить, чтобы не было сильного перекоса фаз, т.е. нагрузка равномерно шла на все 3 фазы.
Причем замечу, реальное сечение отличается от заявленного в меньшую сторону до - 10 % (экономят сволочи).
Моножила будет держать меньше, насколько не скажу - не пробовал. Алюминий - еще меньше, примерно в 1,5 - 2 раза.
...Причем замечу, реальное сечение отличается от заявленного в меньшую сторону до - 10 % (экономят сволочи). ...
10% это фигня.. видел и 30 и даже 50% занижения притом на Юности многие продавцы даже не скрывают что торгуют подобными товарами.
+1 за 25мм
Моножила будет держать меньше, насколько не скажу - не пробовал. Алюминий - еще меньше, примерно в 1,5 - 2 раза
А с моножилой чего так???? Скин эффект?
Моножила будет держать меньше, насколько не скажу - не пробовал. Алюминий - еще меньше, примерно в 1,5 - 2 раза
А с моножилой чего так???? Скин эффект?
Ну вроде да... во всяком случае справочные данные такие, а глубже школьной программы по физике я уже не думаю.
+1 за 25мм
По меди - да.
Моножила будет держать меньше, насколько не скажу - не пробовал. Алюминий - еще меньше, примерно в 1,5 - 2 раза
А с моножилой чего так???? Скин эффект?
Без разницы - моножила или многожильный. Определяет допустимую нагрузку сечение. Провода выше 16мм2 выпускаются только многожильные, т.к. моножила получается слишком жесткой. Скин-слой в меди на частоте 50Гц - около 10мм, поэтому максимально выпускаемые сечения - 300мм2. Как раз радиус равен 9.5мм. Для бОльших сечений применяют шинопроводы - именно из за скин-эффекта они плоские.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Мое личное мнение без расчета и по опыту. Если бы была медь 16 квадратов то 40 квт выдержало бы, но не постоянно, а пиково. На алюминии 16 квадратов я думаю нет однозначно.
