autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Прости меня неизвестный автомобилист. (17/18)

Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: lh2]
      3 июня 2011 в 15:49 Гілками

Для тех кто все еще сомневается что машины лучше тормозят вот реальные тесты (картинка в первом посте)
http://pnwriders.com/motorcycle-talk/106040-most-cars-have-better-brakes-then-sport-bikes.html
ну и всю тему можно читнуть если с английским дружите.

В ответ на:

The non-ABS and ABS bikes are both beat by any sports car made right now. ANY of them.




Змінено li3to (15:50 03/06/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: lh2]
      3 июня 2011 в 16:18 Гілками

В ответ на:

Сильно в этом сомневаюсь... Ибо когда я сижу в консерве - то моя голова находится примерно на уровне стоящего рядом мотоциклиста.



Центр тяжести пустого мотоцикла обычно находится немного выше его передних подножек; правильный мотоциклист во время движения прикладывает свой вес к подножкам (упирается в них) и таким образом еще снижает уже общий центр тяжести. Эндуро вообще позволяют ездить стоя; то есть прикладывать все массу тела к подножкам.
В ответ на:

Е=mv^2/2, "пятикратная разница" тут возможна только за счет пятикратной разницы в весе аппаратов. Но пятикратная разница в весе - будет означать и пятикратную (минимум) разницу в силе прижима и сцеплении с дорогой, там эти массы - взаимно аннулируются.



Где в этой формуле сцепление с дорогой; не смешивай мух с котлетами. Эта формула кредит, а сцепление у нас часть дебета. В школе, если помнишь, для этого заставляли проверять размерность. А то у тебя как в анекдоте про то как русский еврею топор заложил получается.
В ответ на:

Именно по этому - зимняя резина не держит толком на "летних" режимах.


Зимняя покрышка не живет летом по причине своего химсостава, а не размера.
В ответ на:

Особенно - при "посаженной" на торможении морде.



Но стоппи, при этом почему-то не делает?
В ответ на:

Но снова таки, не забывай что автопокрышка - она "плоским" к дороге, а у мото - и "плоского"-то нету, неположено ему.



Не плоским, а круглым; ты не в той плоскости смотришь.
Ну и напоследок; помнишь, я как-то слики поминал. Если так хочешь сравнивать покрышки, то сравнивай мотоциклетную и формульноую; они больше похоже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Alex_BMW]
      3 июня 2011 в 16:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Сильно в этом сомневаюсь... Ибо когда я сижу в консерве - то моя голова находится примерно на уровне стоящего рядом мотоциклиста.



Центр тяжести пустого мотоцикла обычно находится немного выше его передних подножек; правильный мотоциклист во время движения прикладывает свой вес к подножкам (упирается в них) и таким образом еще снижает уже общий центр тяжести. Эндуро вообще позволяют ездить стоя; то есть прикладывать все массу тела к подножкам.
В ответ на:

Е=mv^2/2, "пятикратная разница" тут возможна только за счет пятикратной разницы в весе аппаратов. Но пятикратная разница в весе - будет означать и пятикратную (минимум) разницу в силе прижима и сцеплении с дорогой, там эти массы - взаимно аннулируются.



Где в этой формуле сцепление с дорогой; не смешивай мух с котлетами. Эта формула кредит, а сцепление у нас часть дебета. В школе, если помнишь, для этого заставляли проверять размерность. А то у тебя как в анекдоте про то как русский еврею топор заложил получается.





Короче я понял. У нас настолько разные представления о "центре тяжести" (и ряде других вопросов), что боюсь дальнейшее применение физики тут не только бессильно, но и просто невозможно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Alex_BMW]
      3 июня 2011 в 16:35 Гілками

В ответ на:

Но стоппи, при этом почему-то не делает?



потому и не делает что приспособлен для торможения а не для совершения кувырков при воздействии на систему торможения. Машина при торможении зарывается носом прижимая себя к земле еще сильнее, а мотоцикл начинает делать акробатические номера.

Даже если отбросить все усложнения и представить площадь соприкосновение четырех колес с асфальтом против мотоциклетных двух становится все понятно.

Змінено li3to (16:38 03/06/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: li3to]
      3 июня 2011 в 16:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Но стоппи, при этом почему-то не делает?



потому и не делает что приспособлен для торможения а не для совершения кувырков при воздействии на систему торможения. Машина при торможении зарывается носом прижимая себя к земле еще сильнее, а мотоцикл начинает делать акробатические номера.





Потому не делает, что ЦТ у нее ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже, что в абсолюте, что относительно колесной базы. Настолько ниже, что никакая резина не даст такого сцепления, что-бы поднять вес машины (и передавить аэродинамику) на таком плече.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: lh2]
      3 июня 2011 в 16:51 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Сильно в этом сомневаюсь... Ибо когда я сижу в консерве - то моя голова находится примерно на уровне стоящего рядом мотоциклиста.



Центр тяжести пустого мотоцикла обычно находится немного выше его передних подножек; правильный мотоциклист во время движения прикладывает свой вес к подножкам (упирается в них) и таким образом еще снижает уже общий центр тяжести. Эндуро вообще позволяют ездить стоя; то есть прикладывать все массу тела к подножкам.
В ответ на:

Е=mv^2/2, "пятикратная разница" тут возможна только за счет пятикратной разницы в весе аппаратов. Но пятикратная разница в весе - будет означать и пятикратную (минимум) разницу в силе прижима и сцеплении с дорогой, там эти массы - взаимно аннулируются.



Где в этой формуле сцепление с дорогой; не смешивай мух с котлетами. Эта формула кредит, а сцепление у нас часть дебета. В школе, если помнишь, для этого заставляли проверять размерность. А то у тебя как в анекдоте про то как русский еврею топор заложил получается.





Короче я понял. У нас настолько разные представления о "центре тяжести" (и ряде других вопросов), что боюсь дальнейшее применение физики тут не только бессильно, но и просто невозможно



+1, спасибо, поржал особенно про езду стоя


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-274 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Alex_BMW]
      3 июня 2011 в 16:51 Гілками

В ответ на:

правильный мотоциклист во время движения прикладывает свой вес к подножкам (упирается в них) и таким образом еще снижает уже общий центр тяжести.



Игнобелевская премия однозначно полагается за такие великие изыскания!

Идём дальше: правильный, а равно и неправильный автомобиль и мот прикладывают весь свой вес к покрытию дороги (упираются в него колёсами) и таким образом их центр тяжести совпадает с поверхностью дороги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: logrus]
      3 июня 2011 в 17:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

правильный мотоциклист во время движения прикладывает свой вес к подножкам (упирается в них) и таким образом еще снижает уже общий центр тяжести.



Игнобелевская премия однозначно полагается за такие великие изыскания!

Идём дальше: правильный, а равно и неправильный автомобиль и мот прикладывают весь свой вес к покрытию дороги (упираются в него колёсами) и таким образом их центр тяжести совпадает с поверхностью дороги




Бугагашеньки
хотя что это я... я ж физику тоже прогулял ))

Змінено li3to (17:24 03/06/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Харьков
Сообщения: 1019
С нами с 25.02.2008

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: logrus]
      3 июня 2011 в 18:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

правильный мотоциклист во время движения прикладывает свой вес к подножкам (упирается в них) и таким образом еще снижает уже общий центр тяжести.



Игнобелевская премия однозначно полагается за такие великие изыскания!

Идём дальше: правильный, а равно и неправильный автомобиль и мот прикладывают весь свой вес к покрытию дороги (упираются в него колёсами) и таким образом их центр тяжести совпадает с поверхностью дороги




не смешивайте расположение центра тяжести с расположением центра давления

для "снижения" центра тяжести - мотоциклисту лучше прижаться к баку, кстати на поворотах в гонках они вообще "свисают" с мотыка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Olegxxl]
      3 июня 2011 в 21:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

правильный мотоциклист во время движения прикладывает свой вес к подножкам (упирается в них) и таким образом еще снижает уже общий центр тяжести.



Игнобелевская премия однозначно полагается за такие великие изыскания!

Идём дальше: правильный, а равно и неправильный автомобиль и мот прикладывают весь свой вес к покрытию дороги (упираются в него колёсами) и таким образом их центр тяжести совпадает с поверхностью дороги




не смешивайте расположение центра тяжести с расположением центра давления

для "снижения" центра тяжести - мотоциклисту лучше прижаться к баку, кстати на поворотах в гонках они вообще "свисают" с мотыка


жжжжжешьььь.... особенно относительно центра давления.....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
210 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Alex_BMW]
      3 июня 2011 в 22:10 Гілками

В ответ на:

...правильный мотоциклист во время движения прикладывает свой вес к подножкам (упирается в них) и таким образом еще снижает уже общий центр тяжести.






Пущай жёппу на подножки кладёт - центр тяжести тагда точно сместицца! А ежели ещё и придавит оной!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Olegxxl]
      6 июня 2011 в 08:44 Гілками

В ответ на:

ля "снижения" центра тяжести - мотоциклисту лучше прижаться к баку, кстати на поворотах в гонках они вообще "свисают" с мотыка



Спасибо что сказал; буду знать
А я то, дурак, когда по песку еду на подножках стою; а когда свешиваюсь, думал, ЦСУ компенсирую.
P.S. Я давно убедился, что с физикой у "автолюбителей" плохо и представления о мотоциклах они не имеют; можете не напрягаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Alex_BMW]
      6 июня 2011 в 09:14 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ля "снижения" центра тяжести - мотоциклисту лучше прижаться к баку, кстати на поворотах в гонках они вообще "свисают" с мотыка



Спасибо что сказал; буду знать
А я то, дурак, когда по песку еду на подножках стою; а когда свешиваюсь, думал, ЦСУ компенсирую.
P.S. Я давно убедился, что с физикой у "автолюбителей" плохо и представления о мотоциклах они не имеют; можете не напрягаться.




Пешы исчо, физик


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-274 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Alex_BMW]
      6 июня 2011 в 09:31 Гілками

В ответ на:

А я то, дурак, когда по песку еду на подножках стою; а когда свешиваюсь, думал, ЦСУ компенсирую



На подножках ты стоишь вовсе не из-за снижения центра тяжести, о чём ты тут нам сказки рассказываешь, а ради двух банальных вещей:
1. Чтобы не отбить седлом [*****], подвешивая её на амортизирующих ногах.
2. Чтобы оперативно поддерживать равновесие мотоцикла, корректируя положением своего тела расположение центра тяжести относительно сил, действующих на мотоцикл. При этом ты должен знать, что вставая на подножках, ты ещё больше поднимаешь центр тяжести над уровнем дороги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: logrus]
      6 июня 2011 в 09:36 Гілками

В ответ на:

ы должен знать, что вставая на подножках, ты ещё больше поднимаешь центр тяжести над уровнем дороги.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
51 год (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 12612
С нами с 14.07.2001

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: logrus]
      6 июня 2011 в 10:13 Гілками

В ответ на:

При этом ты должен знать, что вставая на подножках, ты ещё больше поднимаешь центр тяжести над уровнем дороги.




"Точка приложения силы тяжести называется центром тяжести."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
51 год (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 12612
С нами с 14.07.2001

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: ГыГы]
      6 июня 2011 в 10:14 Гілками

В ответ на:


Пешы исчо, физик




Не хами, ботаник


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-274 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Bivaliy]
      6 июня 2011 в 11:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

При этом ты должен знать, что вставая на подножках, ты ещё больше поднимаешь центр тяжести над уровнем дороги.




"Точка приложения силы тяжести называется центром тяжести."



И где же эта прекрасная точка в системе "мотоцикл + пилот, стоящий на подножках"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9655
С нами с 10.01.2004

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Bivaliy]
      6 июня 2011 в 12:33 Гілками

однако как забавно наблюдать за спором кастратов и девствеников про тонкости вагинального оргазма.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
51 год, Киев
Сообщения: 202
С нами с 02.07.2008

Re: Прости меня неизвестный автомобилист. [Re: Стекольщик]
      6 июня 2011 в 14:06 Гілками

Для тех кому интересно;))) http://motocross.com.ua/articles/ch105.shtml

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 17533

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія