autoua
×
Autoua.netФорумКіно, книги та музика

Н.Михалков. Цитадель. (2/3)

lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Фиат-Дьябло]
      30 мая 2011 в 16:18 Гілками

В ответ на:



За такой подарочек ветеранам про МиГалкова можно сказать только одно - дебил душнОй. Это если цензурно....

Кому интересно подробнее - исчерпывающая рецензия от Д. Пучкова




Пахоже Бесогон - снова знатно всех протролил. Кирпичей навалят груды... Но что мне особенно понравилось в рецензии - что сам Пучков таки беса гонит в три раза гуще самого Бесогона. Дебилизм - таки заразная болезнь, да... А через кино так вообще распространяется катастрофически.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
17 лет за рулем, Калуш
Сообщения: 1042
С нами с 24.07.2009

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: alexxx75]
      30 мая 2011 в 16:45 Гілками

Отсмотрел вчера ...из принципа. Нда...ни прибавить , ни отнять......прочитал отзыв Пучкова,-согласен с ним на все 100%! Именно такие эмоции и такие же непонятки! Шо це було? Это фильм Михалкова? Того самого? Фильм -шлак полный......

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: lh2]
      30 мая 2011 в 16:52 Гілками

Уточню свою мысль.
Пучков весьма одиозный персонаж. Многие его мысли, как минимум спорны. Не об этом речь. Речь о художественной ценности "Цытаделы". Если отбросить политические комментарии, статья очень четко показывает уровень фильма. С подробным разбором эпизодов. Кто не согласен, милости прошу спорить предметно, по пунктам.

З.Ы. И не обольщайтесь, МиГалков не троллит. У него на это ума не хватит. Просто он из великолепного актера превратился в не менее великолепного тупого хама и бесогона (это ж надо самому себя так точно обозвать!!!) с манией величия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
54 года (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Mangust]
      31 мая 2011 в 22:17 Гілками

боже, какое унылое га№но...
жаль потраченного времени ((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
я - девочка *
Киев
Сообщения: 6438
С нами с 12.09.2006

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: RoomstER]
      1 июня 2011 в 11:28 Гілками

В ответ на:

Отсмотрел вчера ...из принципа. Нда...ни прибавить , ни отнять......прочитал отзыв Пучкова,-согласен с ним на все 100%! Именно такие эмоции и такие же непонятки! Шо це було? Это фильм Михалкова? Того самого? Фильм -шлак полный......




+100
Появились те же мысли и как-то не верится. Он же прекрасный режиссер, это точно он снял это странное кино?

Я его, кстати, досмотрела. Почему-то чем-то напомнило "Властелина колец", но "Властелин" - лучше)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: alexxx75]
      3 июня 2011 в 21:10 Гілками

В ответ на:

"Если ты либеральная [*****], ненавидишь своих предков и считаешь, что немцев завалили трупами – беги бегом, это твой фильм.



Так их таки завалили трупами и пленными. Почитай мемуары выживших немецких офицеров. Реально капец - они не знали, что делать с пленными, получить за три мес войны три млн пленных - еще то испытание. И еще они не понимали, почему окруженные части не сдаются, а тупо идут на пулеметы и танки. Французы сдавались, поляки, Европа сдалась. А русские - не сдаются

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Фиат-Дьябло]
      3 июня 2011 в 21:24 Гілками

В ответ на:

Речь о художественной ценности "Цытаделы". Если отбросить политические комментарии, статья очень четко показывает уровень фильма. С подробным разбором эпизодов. Кто не согласен, милости прошу спорить предметно, по пунктам.



При чем здесь худ ценность? А кто такой Пучков? Какова его "художественная ценность"? Перевел с прищепкой на носу пару десятков фильмов? Ну, мы можем предположить, что Михалков снял отстой. Только Пучков тогда вообще идет густым лесом в сторону китайско-финской границы.
Зы: о чем спорить по пунктам?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Mangust]
      4 июня 2011 в 01:02 Гілками

В ответ на:

Так их таки завалили трупами и пленными. Почитай мемуары выживших немецких офицеров. Реально капец - они не знали, что делать с пленными,



Вот я думаю... а если бы я был офицером армии, которая "внезапно" проиграла войну заведомо в разы более слабому сопернику... дык от, чо бы я писал в мемуарах?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Mangust]
      4 июня 2011 в 01:20 Гілками

В ответ на:

Зы: о чем спорить по пунктам?



напоминает спор о хорошести провайдера\опсоса.
Типа: а вы форум гляньте - там сплошные негативные отзывы. Ни одного позитивного.
Ну правильно - кто будет отписываться про позитив!?
Лично мне оно на-не-на так делать.
Как раз отписываются те, у кого траблы.
Поэтому, нужно расценивать не соотношение хороших\плохих отзывов, а количество юзеров и количество гневных отзывов!
Вот тогда картинка и будет более близка к реалу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: SAP]
      4 июня 2011 в 03:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так их таки завалили трупами и пленными. Почитай мемуары выживших немецких офицеров. Реально капец - они не знали, что делать с пленными,



Вот я думаю... а если бы я был офицером армии, которая "внезапно" проиграла войну заведомо в разы более слабому сопернику... дык от, чо бы я писал в мемуарах?




А ты почитай те мемуары. Оно познавательно Они кстати к сентябрю месяцу - пленных имели больше, чем списочного состава самого вермахта, вкупе с люфтваффе и СС. Довольно уникальная вообще-то ситуация вообще в мировой истории воен...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: lh2]
      4 июня 2011 в 08:53 Гілками

http://lib.rus.ec/b/245648
вот тут хорошо написано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
41 год, Киев
Сообщения: 12
С нами с 04.06.2011

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Mangust]
      4 июня 2011 в 13:53 Гілками

фильм не плохой, но до шедевра ему далеко...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 12931
С нами с 06.09.2004

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Lazy]
      4 июня 2011 в 23:12 Гілками

Все очень точно описано в сжатой форме:

За лесами, за морями,
За пятьсот кусков рублями
Неизвестная артель
Сколотила цитадель.

Крепость строили богато:
С потолками в три отката,
Внешний пояс броневой
Из фанеры листовой.

Амбразуры в каждом доте
двухметровой ширины,
Чтобы вражеской пехоте
Были издали видны.

Там заслон поставлен прочный,
Мелочиться недосуг -
Охраняет фронт Восточный
Зегельпанцерфлюгенцуг!

В долгом времени аль вскоре
Приключилося им горе:
Пьяный русский генерал
Всех атаками задрал!

На полу в сырой землянке
Кто-то дрыхнет мордой в грязь,
Два связиста после пьянки
Под столами ищут связь,

Генерал же, чуть проспится,
Керосином похмелится,
И, склоняя чью-то мать,
Как давай атаковать!

Под огнем заградотряда,
На троих с одной лопатой,
Под раскатистое «[*****]»
Да на минные поля...

Полегла роса густая
На окрестные луга.
В эту ночь товарищ Сталин
Извести решил врага.

Третий год в Стране Советов
Продолжается война,
А в стране продуктов нету,
А народу дохрена.

С этой прорвою народу
И патроны не нужны,
Если есть товарищ Котов
И бесхозные дрыны!

***

По немецкому окопу
Разливается романс:
Третий год домой, в Европу,
рвется пулеметчик Ганс.

Третий год по бездорожью
Он тягает пулемет,
И в прицел кривые рожи
Созерцает третий год.

- Ладно, - шепчет, - победим,
Нойе орднунг утвердим,
Всех оденем и умоем
И баварского дадим!

А во вражеской траншее,
где по пояс, где по шею,
Как всегда, небрит и пьян,
Разместился рус иван,

Что морально разложился
И давно бы сдаться рад,
Да за ним расположился,
Как на грех, заградотряд:

Все по виду вырожденцы,
Изуверы-отщепенцы,
Все равны, как на подбор,
И у каждого топор.

Хочет Ганс спасти ивана,
Пристрелить его гуманно.
Тут бы сказке и конец,
Да вмешался сам творец:

Восемь раз перекрестился,
В комара оборотился
И нацелился как раз
Рус ивану в правый глаз.

Тот ругнулся и пригнулся,
Пулеметчик промахнулся,
А комар давай летать,
Источая благодать.

Весь штрафбат дивится чуду,
Пальцем тычет, мол, гляди!
Это присказка покуда,
Сказка будет впереди...

***

Чтоб за деньги на экране
Не глумились над отцом,
На экране Надя с Аней
Что-то делают лицом:

Надя плачет. Аню пучит.
Солнце прячется за тучи,
И над сестрами парит
Фотошопный мессершмитт.

Рвутся шашки дымовые,
Посрамляя Голливуд.
Длятся схватки родовые,
Полных двадцать пять минут.

Кто-то очень символично
С борта сцыт, вздымая пыль,
Потому что это притча,
А местами даже быль!

Возможно будет продолжение, тут: http://the-mockturtle.livejournal.com/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Balash]
      5 июня 2011 в 00:14 Гілками

В ответ на:

фильм не плохой, но до шедевра ему далеко...


Никто не говорил, что весь фильм - шедевр. Сцена возвращения домой снята сильно. Тем, кто уезжал из дома максимум на 20 дней в пионерлагерь - не понять.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 4575
С нами с 28.11.2006

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Mangust]
      5 июня 2011 в 21:08 Гілками

В ответ на:

При чем здесь худ ценность?



п.1. Хинт - в этой ветке мы делимся мнениями и спорим о ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ценности различных произведений (цицирую - кино, книги и музыка). Удивительно, но именно этим я в своих постах этой ветки и занимаюсь. "А вы что подумали?" (с)

В ответ на:

А кто такой Пучков? Какова его "художественная ценность"?




п.2. Одно из правил годного тролля - вовремя и к месту задай вопрос: "а ты кто такой?".
"Но вам, Шура, как любимому сыну лейтенанта Шмидта, отвечу": Пучков - человек, профессионально занимающийся кинокритикой и переводом фильмом (ну т.е. ему за это немалые деньги, причем добровольно платят).
Но в данном случае это неважно! Просто его статья про фильм практически полностью отражает мою точку зрения. Писать то же самое другими словами - не уважать свое время. Если тебе лично неприятен Пучков (между нами, я тоже от него не в восторге ), считай что это я сказал. Не забудь, политическую окраску статьи я сразу просил не трогать, это в другую палату. Как и требуют модераторы этой ветки, будем говорить о высоком художественной ценности.

В ответ на:

Перевел с прищепкой на носу пару десятков фильмов?




п.3. "Ну как можно до такой степени не интересоваться личной жизнью жены?!!" (с)
В разгаре вопроса "а ты кто такой?" ты путаешь его с таким человеком, как Володарский (не адвокат, да простят меня русановские бабушки). Пучков никогда таким не страдал и по слухам, даже нехорошо о Володарском отзывался. Ну да ладно, обсуждаемый вопрос необязательно досконально знать, правда?

В ответ на:

Ну, мы можем предположить, что Михалков снял отстой. Только Пучков тогда вообще идет густым лесом в сторону китайско-финской границы.




п.4. Непонятненько.
Почему Пучков должен ходить куда-то, как только кто-то что-нибудь снял?
Это "а ты кто такой?", версия №2 ?
Страшно представить, куда должны идти мы со своей критикой из этой ветки.

В ответ на:

Зы: о чем спорить по пунктам?




п.5. см. п.2, последний абзац.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Kirill]
      5 июня 2011 в 22:43 Гілками

В ответ на:

Все очень точно описано в сжатой форме



не ту форму выбрал!
Вот:

Над густою лебедою
Гуси-лебеди летят!
То как зверь они завоют,
То ногами застучат!
Гуси-лебеди с усами
Страшно девице одной
Это ты, Иван Сусанинин!
Проводи меня, родной!
Нашим планам нет предела,
Всем народом рвемся ввысь,
И в распухнувшее тело
Раки черные впились!
Едут греки через реки,
Через Черные моря;
Все варяги едут в греки
Ничего не говоря,
Холодок бежит за ворот
Пасть разинул соловей
Не сдается лютый ворог
Милой родине моей.
Соловей хрипит на ветке,
Гнется дерево под ним.
«Кукареку» – вопит в клетке
Шестикрылый серафим;
Птичка Божия не знает
Ни пощады, ни стыда:
Сердце с мясом вырывает
И сжирает без следа.
А струна звенит в тумане,
А дорога все пылит…
Если жизнь тебя обманет,
Значит Родина велит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
я - девочка *
Киев
Сообщения: 6438
С нами с 12.09.2006

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Фиат-Дьябло]
      6 июня 2011 в 15:44 Гілками

В ответ на:



п.2. Одно из правил годного тролля - вовремя и к месту задай вопрос: "а ты кто такой?".
"Но вам, Шура, как любимому сыну лейтенанта Шмидта, отвечу": Пучков - человек, профессионально занимающийся кинокритикой и переводом фильмом (ну т.е. ему за это немалые деньги, причем добровольно платят).
Но в данном случае это неважно! Просто его статья про фильм практически полностью отражает мою точку зрения. Писать то же самое другими словами - не уважать свое время. Если тебе лично неприятен Пучков (между нами, я тоже от него не в восторге ), считай что это я сказал. Не забудь, политическую окраску статьи я сразу просил не трогать, это в другую палату. Как и требуют модераторы этой ветки, будем говорить о высоком художественной ценности.






Гм. Пучков для многих далеко не авторитет. Если он переводит кино, что б там ну прям все матюки присутствовали, это еще не показатель. Хотя некоторые фильмы он перевел весьма неплохо. "Псы-воины" например.
Но в нем столько пафоса, что даже становится смешно)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
48 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: lh2]
      6 июня 2011 в 16:03 Гілками

В ответ на:

А ты почитай те мемуары. Оно познавательно Они кстати к сентябрю месяцу - пленных имели больше, чем списочного состава самого вермахта, вкупе с люфтваффе и СС. Довольно уникальная вообще-то ситуация вообще в мировой истории воен...



Еще уникальнее, как при численности немецких сил только на границе с СССР в 4+ млн человек 2,5 млн советских пленных оказались "больше".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 3
С нами с 07.06.2011

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: Me 262]
      7 июня 2011 в 19:45 Гілками

Посмотрел этот фильм, как то фее не умеет Михалков снимать нормальные фильмы, пусть по городу лучше катается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 5661
С нами с 04.04.2005

Re: Н.Михалков. Цитадель. [Re: lh2]
      7 июня 2011 в 20:08 Гілками

гоблач в своем репертуаре, свинья двуличная

жаркий пафос
В ответ на:


Если ты либеральная [*****], ненавидишь своих предков и считаешь, что немцев завалили трупами – беги бегом, это твой фильм.

Если же уважаешь своих предков, отдавших жизни за Родину – не ходи.




а потом (но деньги важнее!)

В ответ на:

Купить двд "Цитадель" на OZON.ru






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКіно, книги та музика
Додаткова інформація
1 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5423

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія