autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. (3/6)

may
V.I.P **
39 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10411
С нами с 10.01.2009

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Джин]
      31 октября 2011 в 16:35 Гілками

Джин 31.10.2011 14:37 пишет:

Вообще то адекватно было бы ставить дополнительные ограничения скорости не только в случае дорожных работ но и при другихопасностях -то же резкий поворот, или дети в школу.



В "новой редакции", которую рекламировали год назад и положили под сукно, именно так и было...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Alexsus]
      31 октября 2011 в 16:37 Гілками

Alexsus 31.10.2011 16:11 пишет:

Джин 31.10.2011 15:22 пишет:

Однако я так понимаю ПДД нужны не для того чтобы было кого в чем обвинить если что случиться, а для того чтобы максимально предотвратить всяческие чрезвычайности. И для многих украиснких водителей просто предупредить об опасности -плохо работает.




Глупасти это всё. Для "многих украинских водителей" ограничение в 60 - это 60+20. А ещё для немалой толики - и вовсе не оргумент. Бо ему "надо" - почитай хотя б Ливерного.

Посему - только моск способен уберечь бренное тело от увечий и от шконки.




Вот и встает оттуда вопрос (со всей пролетарской прямотой), а нафига таки вообще те знаки? Если их наличие (или отсутствие) вовсе ничего не гарантируют, ни наличия того "гравия", ни "отсутствия", гарантируют они только наличие мента с феном в кустах. В то время как нормально обставить например ремонт дороги с перекрытием двух полос - у "доблестных" здоровья явно нехватает, по итогу чего имеем трупы. Так в чем собственно смысл мероприятия?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
33 года за рулем, Днепр
Сообщения: 155
С нами с 09.06.2005

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Джин]
      31 октября 2011 в 16:50 Гілками

Знаки "вооще" тоже не выход. Автомобили все разные. В один и тот же поворот легковушка последних 10-ти лет на заедет нормально на 100 км/ч. А фуре нужно будет медленно и печально закатываться на 30-ти. Поэтому и возлагается на водителя обязанность выбирать безопасную скорость, с учетом всей совокупности факторов. А если человек-идиот то ему ни какой знак не указ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39548
С нами с 01.06.2006

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Alexsus]
      31 октября 2011 в 17:00 Гілками

Alexsus 31.10.2011 16:11 пишет:

Джин 31.10.2011 15:22 пишет:

Однако я так понимаю ПДД нужны не для того чтобы было кого в чем обвинить если что случиться, а для того чтобы максимально предотвратить всяческие чрезвычайности. И для многих украиснких водителей просто предупредить об опасности -плохо работает.




Глупасти это всё. Для "многих украинских водителей" ограничение в 60 - это 60+20. А ещё для немалой толики - и вовсе не оргумент. Бо ему "надо" - почитай хотя б Ливерного.

Посему - только моск способен уберечь бренное тело от увечий и от шконки.



Вот именно а было бы ненаказуемое +50 - ездили бы по городу где тока получится 60+50. Есть сомнения? никалда тебя гравием со втречки не расстреливали ? Когда гравий - а чувак по нему под 100 или даже выше несется и во все стороны как пулеметом.и что толу что знак гравия стоит? А был бы знак ограничения скорости и мент с феном- скорее всего тот пулеметчик пулеметить бы не стал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Джин]
      31 октября 2011 в 17:08 Гілками

Джин 31.10.2011 17:00 пишет:

...А был бы знак ограничения скорости и мент с феном- скорее всего тот пулеметчик пулеметить бы не стал.




Тануладно - на каждого мента с "феном" - отряд мальчишей-монзоидышей с камерами, и масса новоявленных "Гражданинов", знающих что должен выполнять гаец, но не хотящих даже слышать, чего должны они.

У нас же дыкое общество - все щетают шо "законопослушность" - это не к ним, это к кому-то там ещё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39548
С нами с 01.06.2006

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Alexsus]
      31 октября 2011 в 17:16 Гілками

Я к чему ваще веду - у нас пункты правил общерекомендательного характера ( как то принять меры , убедиться и подобные) за невыполнение которых не предусмотрено конкретного наказания очень плохо работают. Практицки никак. А и монзоборец и гражданин активно возражающий в случае когда мент пытается ТРЕБОВАТЬ чего он требвать не должне - таки совершенно правы . Это просто разыне совсем проблемы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Джин]
      31 октября 2011 в 17:34 Гілками

Джин 31.10.2011 17:16 пишет:

Я к чему ваще веду - у нас пункты правил общерекомендательного характера ( как то принять меры , убедиться и подобные) за невыполнение которых не предусмотрено конкретного наказания очень плохо работают. Практицки никак.




Ещо раз - если карать за КАЖДОЕ нарушение, то воплей о беспределе будет в разы поболее. Ты посмотри в "проблемах" - одни хотят поставить ЛП, другие - убрать, одни хотят БЕЗопасно ездить, другие - быстро, одни хотят просто проехать, другим - надо бросить свою шарабайку посреди дороги.

Не надо дополнительных кар небесных и ограничений всяческих - надо научиться выполнять ТО, ЧТО УЖЕ ЕСТЬ.

В ответ на:

А и монзоборец и гражданин активно возражающий в случае когда мент пытается ТРЕБОВАТЬ чего он требвать не должне - таки совершенно правы . Это просто разыне совсем проблемы.




Как бы тебе сказать... Понимаешь - от наличия или отсутствия монзоидов НА ДОРОГАХ безопасней не станет. А вот инструментарий, которым оные пользуются - зачастую помогает ПРАВОнарушителям избегать наказания - того, за что ты сейчас ратуешь.

А пока то, что ты предлагаешь - увеличение "кормушек" для "пасущихся с асфальта" и не более. Потому как выполнять всё одно никто не будет. Такие уж мы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
33 года за рулем, Днепр
Сообщения: 155
С нами с 09.06.2005

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Джин]
      31 октября 2011 в 17:43 Гілками

Джин 31.10.2011 17:16 пишет:

Я к чему ваще веду - у нас пункты правил общерекомендательного характера ( как то принять меры , убедиться и подобные) за невыполнение которых не предусмотрено конкретного наказания очень плохо работают. Практицки никак. А и монзоборец и гражданин активно возражающий в случае когда мент пытается ТРЕБОВАТЬ чего он требвать не должне - таки совершенно правы . Это просто разыне совсем проблемы.




Что бы менты не боялись камер они должны соблюдать законы, а не деньги стричь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39548
С нами с 01.06.2006

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: SergeyR]
      31 октября 2011 в 17:51 Гілками

SergeyR 31.10.2011 17:43 пишет:

Джин 31.10.2011 17:16 пишет:

Я к чему ваще веду - у нас пункты правил общерекомендательного характера ( как то принять меры , убедиться и подобные) за невыполнение которых не предусмотрено конкретного наказания очень плохо работают. Практицки никак. А и монзоборец и гражданин активно возражающий в случае когда мент пытается ТРЕБОВАТЬ чего он требвать не должне - таки совершенно правы . Это просто разыне совсем проблемы.




Что бы менты не боялись камер они должны соблюдать законы, а не деньги стричь.


Ну де то так- менту выполняющий свои обяхзанности согласно ПДД и инстуркциям должно быть начхать на то снимают его или нет. То что они шугаются погловно съемки показывает что большинсвто из них таки ни правил толком не знает, ни своих обязанностей ни инструкций.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Джин]
      31 октября 2011 в 17:54 Гілками

Джин 31.10.2011 17:51 пишет:

Ну де то так- менту выполняющий свои обяхзанности согласно ПДД и инстуркциям должно быть начхать на то снимают его или нет. То что они шугаются погловно съемки показывает что большинсвто из них таки ни правил толком не знает, ни своих обязанностей ни инструкций.




Ну а что ты хочешь? В обществе установился баланс. Водятлов уравновешивают дубы в погонах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39548
С нами с 01.06.2006

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Alexsus]
      31 октября 2011 в 17:55 Гілками

[цитата="Alexsus 31.10.2011 17:34 пишет"М А вот инструментарий, которым оные пользуются - зачастую помогает ПРАВОнарушителям избегать наказания - того, за что ты сейчас ратуешь.


Инструментарий которым они пользуются НИ КАПЛИ не поможет если мент будет действовать согласно инструкции и ПДД.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Alexsus]
      31 октября 2011 в 17:56 Гілками

Alexsus 31.10.2011 17:54 пишет:

Джин 31.10.2011 17:51 пишет:

Ну де то так- менту выполняющий свои обяхзанности согласно ПДД и инстуркциям должно быть начхать на то снимают его или нет. То что они шугаются погловно съемки показывает что большинсвто из них таки ни правил толком не знает, ни своих обязанностей ни инструкций.




Ну а что ты хочешь? В обществе установился баланс. Водятлов уравновешивают дубы в погонах.




Каким собсно образом "уравновешивают"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Джин]
      31 октября 2011 в 18:00 Гілками

Джин 31.10.2011 17:00 пишет:

Когда гравий - а чувак по нему под 100 или даже выше несется и во все стороны как пулеметом.и что толу что знак гравия стоит? А был бы знак ограничения скорости и мент с феном- скорее всего тот пулеметчик пулеметить бы не стал.



А схерали на дороге гравий? На дороге гравия не должно быць, а если уж где и случился - должон быть знак соотвецтвующий + знак ремонтных работ + спициально обученные товарисчи с пылесосами или мётлами на худой конец. В таких случаях я даже за знак ограничения - вот токо увольте, исключительно на время устранения безобразия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Джин]
      31 октября 2011 в 18:01 Гілками

Джин 31.10.2011 17:55 пишет:

Alexsus 31.10.2011 17:34 пишет:

А вот инструментарий, которым оные пользуются - зачастую помогает ПРАВОнарушителям избегать наказания - того, за что ты сейчас ратуешь.


Инструментарий которым они пользуются НИ КАПЛИ не поможет если мент будет действовать согласно инструкции и ПДД.




Ты немного упустил... Упустил ещё наше законодательство, которое позволяет играючи (при грамотном подходе) опротестовать если не каждую, то большинство из постанов. Причём - всё "по правилам".

Ну а ежели ещё и добавить инфантильность как самого общества, так и властей к проблеме безопасности на дорогах, то саму идею можно смело "хоронить" в зародыше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39548
С нами с 01.06.2006

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Alexsus]
      31 октября 2011 в 18:05 Гілками

Alexsus 31.10.2011 18:01 пишет:

Джин 31.10.2011 17:55 пишет:

Alexsus 31.10.2011 17:34 пишет:

А вот инструментарий, которым оные пользуются - зачастую помогает ПРАВОнарушителям избегать наказания - того, за что ты сейчас ратуешь.


Инструментарий которым они пользуются НИ КАПЛИ не поможет если мент будет действовать согласно инструкции и ПДД.




Ты немного упустил... Упустил ещё наше законодательство, которое позволяет играючи (при грамотном подходе) опротестовать если не каждую, то большинство из постанов. Причём - всё "по правилам".


Может. Только грамотный подход стоит много больше чем наказание за нарушение и экономического смысла действия не имеют. Народ идет на суды и прочая дредедень практически всегда в случае ментовского развода главным образом не из за денег а из желания справедливости и чувства собственного достоинства.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Alexsus]
      31 октября 2011 в 18:06 Гілками

Alexsus 31.10.2011 17:08 пишет:



У нас же дыкое общество - все щетают шо "законопослушность" - это не к ним, это к кому-то там ещё.




И в первую голову - не к самим ментам, прокурорам, судьям и иже с ними. Вот такое интересное общество... И что, кто-то думает что будет соблюдаться закон на который ложат сами правоохранители? Это с какого собственно буя? Не, на самом деле есть и "закон" и "понятия" на которые не ложат даже менты. Там и про "на лапу" все написано, и "как делиться", и много еще чего. И тот "закон" - шо характерно даже граждане не нарушают особо. Осталось только на бамажке его выписать, печатью снизу прихлопнуть, и тут-же наступит у нас гламур и всеобщее законопослушание. Несмотря ни на какую "дыкость общества". Так что все на самом деле проще намного, и не стоит таки плодить законов сущностей без необходимости


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: lh2]
      31 октября 2011 в 18:13 Гілками

lh2 31.10.2011 18:06 пишет:

Alexsus 31.10.2011 17:08 пишет:



У нас же дыкое общество - все щетают шо "законопослушность" - это не к ним, это к кому-то там ещё.




И в первую голову - не к самим ментам, прокурорам, судьям и иже с ними.




Не в первую - в любую. В любую голову! Не есть менты, прокуроры, судьи инопланетянами - они отражение того же общества, из него выходцы.

И покуда общество не созреет до пакта одностороннего ненарушения добровольно или жёсткими, жестокими методами - до тех пор будет подобный паритет. Граждане в большинстве своём с..ать хотели на Законы и правила, то же и менты с прокурорами. Баланс. Перекосов быть не может. Всегда - паритет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
47 лет, Киев
Сообщения: 99
С нами с 10.11.2005

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Seabear]
      31 октября 2011 в 18:20 Гілками

Я вот тоже такой умный был в Умани на КПП. Ткнул ГАЙ носом в пункт 12.9 (б), пожурил и просто отпустил. Согласно этому пункту, знаки ограничения действуют везде.
Что скажете?
12.9. Водієві забороняється:
а) перевищувати максимальну швидкість, визначену технічною характеристикою даного транспортного засобу;
б) перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах 12.4-12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки 3.29 3.31 (див. додаток 1), або на транспортному засобі, на якому встановлено розпізнавальний знак відповідно до підпункту "и" пункту 30.3 цих Правил;
в) перешкоджати іншим транспортним засобам, рухаючись без потреби з дуже малою швидкістю;
г) різко гальмувати (крім випадків, коли без цього неможливо запобігти дорожньо-транспортній пригоді).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
34 года за рулем, Николаев
Сообщения: 2129
С нами с 15.11.2008

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: полтинник]
      31 октября 2011 в 18:29 Гілками

13region 31.10.2011 13:00 пишет:

В ответ на:

А сейчас вот повозмущаться хочу. Можно?



веткой неошибся?




А здесь есть какие то ограничения по этому поводу? Или мои возмущения не по делу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Еще раз о допограничениях скорости. Новые фантазии. [Re: Alexsus]
      31 октября 2011 в 18:30 Гілками

Alexsus 31.10.2011 18:13 пишет:

lh2 31.10.2011 18:06 пишет:

Alexsus 31.10.2011 17:08 пишет:



У нас же дыкое общество - все щетают шо "законопослушность" - это не к ним, это к кому-то там ещё.




И в первую голову - не к самим ментам, прокурорам, судьям и иже с ними.




Не в первую - в любую. В любую голову! Не есть менты, прокуроры, судьи инопланетянами - они отражение того же общества, из него выходцы.

И покуда общество не созреет до пакта одностороннего ненарушения добровольно или жёсткими, жестокими методами - до тех пор будет подобный паритет. Граждане в большинстве своём с..ать хотели на Законы и правила, то же и менты с прокурорами. Баланс. Перекосов быть не может. Всегда - паритет.




Так это "общество" должно дозреть до "одностороннего ненарушения", или таки сами правоохранительные структуры? Внесите ясность пожалуйста Если уж "общество созреет" то зачем тогда вообще те "структуры" будут нужны, кроме как для украшения фонарных столбов тушками "сотрудников"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12967

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія