autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Общ. организации и Интернет против"налога на богатство" (39/40)

подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21101
С нами с 18.09.2007

Re: [Re: Vindsor]
      28 ноября 2011 в 19:58 Гілками

Vindsor 28.11.2011 19:37 пишет:

Outdriver 28.11.2011 18:15 пишет:

Если бы и там было "майновой", то все спокойно могли бы требовать установить ставку "как у работника с мин. зарплатой", то есть фиксированную и абсолютную

А для нашего случая, хатит и "социального".


Вот-вот... А раз доходы у всех разние,, то и налоги - разные!
И никакой дискриминации здесь нет. Нигде не написано, что платить будут только богатые или черные, или католики. Где же тут дискриминация?


Ставка налога одна, условно 15%. Только сумма получается разная, потому как доходы разные.

В ответ на:

Платить будут все, кто имеет в собственности объект налогообложения!
Ну, то же самое - с землей. Имеешь - платишь налог, не имеешь - не платишь! То же самое с транспортным сбором!



ВЕРНО!!! Это и есть налог на владение, но НЕ НА БОГАТСТВО Я же уже писал, что данный законопроект запросто можно обозвать "налогом на владение", но ты же понимаешь, почему так не называют?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25290
С нами с 22.10.2007

Re: [Re: Outdriver]
      28 ноября 2011 в 20:05 Гілками

Outdriver 28.11.2011 19:58 пишет:

ВЕРНО!!! Это и есть налог на владение, но НЕ НА БОГАТСТВО Я же уже писал, что данный законопроект запросто можно обозвать "налогом на владение", но ты же понимаешь, почему так не называют?!


Так, я не против. Пусть так называют, или иначе. ИМХО, от названия мало что меняется. Суть остается та же.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 21101
С нами с 18.09.2007

Re: [Re: Vindsor]
      28 ноября 2011 в 23:05 Гілками

Vindsor 28.11.2011 20:05 пишет:

Так, я не против. Пусть так называют, или иначе.


А не могут они иначе назвать по нескольким причинам:
- налог на имущество уже есть, вносить в него поправки в этом году уже поздно.
- вводить налог отдельно на "литраж" авто не получится (опять 24 статья), значит вводить диф. налог на всех, а как рассказать автомобилистам: "Товарищи, мы тут красиво вас всех поимели, теперь вам и акциз в топливе и ТС встречайте снова!" ???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: [Re: UR6LAD]
      29 ноября 2011 в 22:15 Гілками

Тот налог не направлен против "богатых" как таковых.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: [Re: Vindsor]
      29 ноября 2011 в 22:17 Гілками

В ответ на:

Она-то никуда не делась... Но недоплаченные в бюджет деньги - все равно, что украденные.


А может, принудительные платежи в бюджет в нашем варианте есть ограбление?
В ответ на:

Конституцию может толковать только Конституционный суд, а не ВЫ.


Вообще-то любое применение любого закона без его толкования невозможно, а официального толкования этой нормы не было.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: [Re: Homo Zapiens]
      29 ноября 2011 в 22:20 Гілками

В ответ на:

У меня Форд Эксплоуэр 1994 года. Объем 4,0 литра


Ну Вы-то письма отправили, что по ссылке в первом сообщении?
Кстати, там тексты изменены в соответствии с новой редакцией проекта. Так что кто поддерживает идею - в бой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: [Re: Vindsor]
      29 ноября 2011 в 22:22 Гілками

В ответ на:

И никакой дискриминации здесь нет. Нигде не написано, что платить будут только богатые или черные, или католики. Платить будут все, кто имеет в собственности объект налогообложения!


Во-первых,это и продекларировано как налог именно на богатство. Политический ход такой, любые протесты наткнутся на вой люмпенов... А во-вторых, дискриминация получается именно по признаку наличия имущества с определёнными физическими параметрами, что есть бред и нарушений той же конституционной нормы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25290
С нами с 22.10.2007

Re: [Re: vvlaw]
      30 ноября 2011 в 09:59 Гілками

vvlaw 29.11.2011 22:17 пишет:

А может, принудительные платежи в бюджет в нашем варианте есть ограбление?


Понятие ограбление достаточно четко прописано в УК. Адвокату стыдно такое не знать.

vvlaw 29.11.2011 22:17 пишет:

Вообще-то любое применение любого закона без его толкования невозможно, а официального толкования этой нормы не было.


Те более, почему Вы решил сам ее толклвать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25290
С нами с 22.10.2007

Re: [Re: vvlaw]
      30 ноября 2011 в 10:01 Гілками

vvlaw 29.11.2011 22:22 пишет:

дискриминация получается именно по признаку наличия имущества с определёнными физическими параметрами, что есть бред и нарушений той же конституционной нормы.


Какая же тут дискриминация. Дискриминация будет, если негр будет платить за владение имущества с определёнными физическими параметрами, а белый за владение тем же имуществом платить не будет.
А если платить будут все, то никакой дискриминации нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Одесса
Сообщения: 1207
С нами с 11.05.2002

Re: [Re: Vindsor]
      30 ноября 2011 в 11:50 Гілками

Vindsor 30.11.2011 10:01 пишет:

Какая же тут дискриминация. Дискриминация будет, если негр будет платить за владение имущества с определёнными физическими параметрами, а белый за владение тем же имуществом платить не будет.


В обсуждаемом "законопроекте" в качестве негров выступают физлица.
Те, кому есть, что сдавать в аренду в качестве белых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25290
С нами с 22.10.2007

Re: [Re: FORD (USA)]
      30 ноября 2011 в 11:59 Гілками

FORD (USA) 30.11.2011 11:50 пишет:

В обсуждаемом "законопроекте" в качестве негров выступают физлица.


Это не является дискриминационным признаком.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: [Re: Vindsor]
      30 ноября 2011 в 22:34 Гілками

В ответ на:

Понятие ограбление достаточно четко прописано в УК.


А по сути?
В ответ на:

Те более, почему Вы решил сам ее толклвать?


Именно поэтому Имею право.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: [Re: Vindsor]
      30 ноября 2011 в 22:35 Гілками

Vindsor 30.11.2011 10:01 пишет:

vvlaw 29.11.2011 22:22 пишет:

дискриминация получается именно по признаку наличия имущества с определёнными физическими параметрами, что есть бред и нарушений той же конституционной нормы.


Какая же тут дискриминация. Дискриминация будет, если негр будет платить за владение имущества с определёнными физическими параметрами, а белый за владение тем же имуществом платить не будет.
А если платить будут все, то никакой дискриминации нет.


Так дискриминация может быть, как и сказано в Конституции, не только по цвету кожи, но и по имущественному, т.е. по наличию какого-либо имущества.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25290
С нами с 22.10.2007

Re: [Re: vvlaw]
      1 декабря 2011 в 08:38 Гілками

vvlaw 30.11.2011 22:35 пишет:

Так дискриминация может быть, как и сказано в Конституции, не только по цвету кожи, но и по имущественному, т.е. по наличию какого-либо имущества.


Если следовать этому принципу, то она уже есть. Имеешь землю - платишь на нее налог! Имеешь автомобиль - платишь дорожный сбор! Чистая дискриминация по имущественному признаку. Почему не возмущает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25290
С нами с 22.10.2007

Re: [Re: vvlaw]
      1 декабря 2011 в 08:40 Гілками

vvlaw 30.11.2011 22:34 пишет:

В ответ на:

Понятие ограбление достаточно четко прописано в УК.


А по сути?


В этом и суть. Налог не подпадает под квалифицирующие признаки, потому ограблением не является.

vvlaw 30.11.2011 22:34 пишет:

В ответ на:

Те более, почему Вы решил сам ее толклвать?


Именно поэтому Имею право.


Такое же, как и "лево"!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: [Re: Vindsor]
      1 декабря 2011 в 18:26 Гілками

Vindsor 01.12.2011 08:38 пишет:

vvlaw 30.11.2011 22:35 пишет:

Так дискриминация может быть, как и сказано в Конституции, не только по цвету кожи, но и по имущественному, т.е. по наличию какого-либо имущества.


Если следовать этому принципу, то она уже есть. Имеешь землю - платишь на нее налог! Имеешь автомобиль - платишь дорожный сбор! Чистая дискриминация по имущественному признаку. Почему не возмущает?


Дорожный сбор как таковой у нас в топливе, вообще-то логично - платишь, если пользуешься дорогами.
В ответ на:

В этом и суть. Налог не подпадает под квалифицирующие признаки, потому ограблением не является.


Суть в изъятии у человека честно им заработанного. Если за это он получает выполнение государством функций, присущих государству и только государству, - тогда всё честно. Если же он взамен не получает ничего, а на его деньги тупо живут дармоеды...
В ответ на:

Такое же, как и "лево"!


Кто сказал? Толкование-то не официальное

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25290
С нами с 22.10.2007

Re: [Re: vvlaw]
      1 декабря 2011 в 18:42 Гілками

vvlaw 01.12.2011 18:26 пишет:

Дорожный сбор как таковой у нас в топливе, вообще-то логично - платишь, если пользуешься дорогами.Дорожный сбор как таковой у нас в топливе, вообще-то логично - платишь, если пользуешься дорогами.


Т.е. по земле возражений нет?

vvlaw 01.12.2011 18:26 пишет:

Суть в изъятии у человека честно им заработанного. Если за это он получает выполнение государством функций, присущих государству и только государству, - тогда всё честно. Если же он взамен не получает ничего, а на его деньги тупо живут дармоеды...


Кого человек выбрал - те и живут.
Кому сказать спасибо, фанаты ДК объяснили.
vvlaw 01.12.2011 18:26 пишет:

Кто сказал? Толкование-то не официальное


Тогда у мну тоже есть толклвание. Почему верить Вашему, а не моему?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: [Re: Vindsor]
      1 декабря 2011 в 19:34 Гілками

В ответ на:

Т.е. по земле возражений нет?


По земле многое зависит от оснований пользования.
В ответ на:

Кого человек выбрал - те и живут.
Кому сказать спасибо, фанаты ДК объяснили.


А при "оранжевых" не то же самое было? Что те, что другие, являются социал-популистами "Оранжевые" ещё и с приставкой "национал"
В ответ на:

Тогда у мну тоже есть толклвание. Почему верить Вашему, а не моему?


Обоснуйте своё, тогда и поговорим...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25290
С нами с 22.10.2007

Re: [Re: vvlaw]
      1 декабря 2011 в 19:39 Гілками

vvlaw 01.12.2011 19:34 пишет:

По земле многое зависит от оснований пользования.


Вот-вот. По машинам хотят сделать то же самое.
Что возмущает?

vvlaw 01.12.2011 19:34 пишет:

А при "оранжевых" не то же самое было? Что те, что другие, являются социал-популистами


При чем тут - оранжевые, синие, зеленые или в крапинку?

vvlaw 01.12.2011 19:34 пишет:

Обоснуйте своё, тогда и поговорим...


Та запросто. Вот только напомните - о чем мы. А то уже запамятовал...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: [Re: Vindsor]
      2 декабря 2011 в 21:42 Гілками

В ответ на:

По машинам хотят сделать то же самое.
Что возмущает?


По машинам хотят сделать просто по чисто физическому параметру, а это совсем другое. Причём без учёта реальной стоимости.
В ответ на:

При чем тут - оранжевые, синие, зеленые или в крапинку?


При том, что нет особой разницы между прошлой властью и нынешней

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 35 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 30505

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія