denisiy 08.03.2013 02:09 пишет: не паяет тот, кто не умеет - это в основном, второе - это лень - ведь проще же скурутить на соплях, обжать и т.д. Сам посмотри кто в сервисах работает - гарантия 5 минут после выхода!!! Хочешь сделать хорошо - сделай сам, если шаришь конечно!!!
Вижу слова дилетанта Если кратко - то метод соединения, если делает грамотный специалист, спрашивать надо в последнюю очередь - он сам решит, какой метод в каком случае применить и имеет необходимый инструмент. Другое дело, что в оф. сервисах таковых маловато. Скотчлоки хороши для одной-двух точек соединений, но если их больше или нужно обеспечить скрытность, то они не годятся. Пайку к штатной проводке я бы запретил. ДХО подключать при помощи скотчлоков, пожалуй можно, но, в случае соединений под капотом - наверное, только геленаполненные - как-то ведь нужно обеспечить гидроизоляцию соединения.
обоснуй насчёт дилетанта! и чем тебе не нравится пайка к штатной проводке? Приведи доводы, а то трёп один!!! Повторяю ещё раз - лучше пайки нет контакта в плане токопроводности, а главное нет окислов со временем в соединении - а это самое главное!!! А насчёт крепости пайки - так обездвижде соединение, чтобы не болтались провода и от тряски ещё не одна пайка на проводе не отвалилась! А то пол форума паяльник в руках не держали - а потом пайка им хреновая!!!
дружище я как посещавший радиокружок дилетант, предположу в проводке автомобиля с завода нет паяных соединений, соответственно по какой то причине пайка не приемлема скрутка не надежна, но сигналка стоит у меня с салона на скрутке уже 5 лет (причем сделали очень хреново)
предположу шо автомобиле необходимо применять обжим
bald 09.03.2013 10:59 пишет: дружище я как посещавший радиокружок дилетант, предположу в проводке автомобиля с завода нет паяных соединений, соответственно по какой то причине пайка не приемлема скрутка не надежна, но сигналка стоит у меня с салона на скрутке уже 5 лет (причем сделали очень хреново)
предположу шо автомобиле необходимо применять обжим
с завода нет паяных соединений - так машину же они не 20 лет эксплуатируют, а за свои 3-5 лет контакт будет нормальный, а через 10 - уже падение 2 вольта из 12 или ещё хуже - отвалится, сгниёт, а пайка гораздо эфективнее и падений напряжения в этом месте нет!!! Плюс олово то тоже не малых денег стоит, затраты какие в масштабах производства, вот и прикинь сколько стоило бы у тебя авто - а так экономия идёт во всём, так как нет смысла делать авто с двадцатилетним запасом прочности! А в салоне то и паять никто не умеет и это ж сложнее, ведь проще скрутить два провода и изоленточкой обматать, чем достать паяльник залудить, пропаять и в термоусадку усадить, и так с каждым проводом! Там где большие токи - только хорошая пайка, а потом уже можно и обжать или наоборот обжать и пропаять для верочки!!! А народ потом удивляется почему авто сгорело - так после ж таких салонов скруточников с изолентой, которая со временем сама разматывается!!!
olegoo 09.03.2013 01:36 пишет: Причины есть. Так, навскидку парочка - вполнакала - это многовато, нужно процентов 30-35. Ну и резать штатную проводку (а в случае схемы на реле для коммутации ламп дальнего последовательно без этого никак) не всем захочется.
Навскидку получилось не очень хорошо.
Вот почему: использование схемы с одним реле за 12 гривень и проводами за 20 гривень делает ненужным устройство за 480 гривень.
По поводу "резать проводку": делать это необязательно, поскольку можно просто пересоединить нужные штатные разъёмы и просто добавить один провод. Со стандартными разъёмами.
olegoo 09.03.2013 01:31 пишет: Скотчлоки хороши для одной-двух точек соединений, но если их больше или нужно обеспечить скрытность, то они не годятся.
а что лучше для скрытности?
olegoo 09.03.2013 01:31 пишет: Пайку к штатной проводке я бы запретил.
почему?
olegoo 09.03.2013 01:31 пишет: ДХО подключать при помощи скотчлоков, пожалуй можно, но, в случае соединений под капотом - наверное, только геленаполненные - как-то ведь нужно обеспечить гидроизоляцию соединения.
это лучший метод для этого случая или что-то другое посоветуете?
обоснуй насчёт дилетанта! и чем тебе не нравится пайка к штатной проводке? Приведи доводы, а то трёп один!!! Повторяю ещё раз - лучше пайки нет контакта в плане токопроводности, а главное нет окислов со временем в соединении - а это самое главное!!! А насчёт крепости пайки - так обездвижде соединение, чтобы не болтались провода и от тряски ещё не одна пайка на проводе не отвалилась! А то пол форума паяльник в руках не держали - а потом пайка им хреновая!!!
Здесь и не только было множество холиваров по этому вопросу, так что могу только посоветовать прекратить истерику и воспользоваться поиском. Метод соединения будет тот хорош, который вы сможете сделать качественно. А обсуждать усадку термоусадочной трубки зажигалкой - это не ко мне
Вот почему: использование схемы с одним реле за 12 гривень и проводами за 20 гривень делает ненужным устройство за 480 гривень. По поводу "резать проводку": делать это необязательно, поскольку можно просто пересоединить нужные штатные разъёмы и просто добавить один провод. Со стандартными разъёмами.
У каждого способа есть свои достоинства и недостатки. На реле и вполнакала дальнего - вполне работоспособно, как по мне. Вы спросили про недостатки - я ответил. Функциональность устройства с ШИМ-регуляцией существенно выше. Главное - есть выбор. Насчет разъемов - пожалуй, да, можно, только еще ж надо искать эти разъемы и ответные части к ним.
это лучший метод для этого случая или что-то другое посоветуете?
Я вообще ничего не советую. Если вы не знаете, как сделать подключение, то лучше обратиться к специалисту. Только спрашивать у него надо не о том, паяет он, обжимает или скручивает, изоленту использует или термоусадку, а спросите, дает ли гарантию на свою работу. Еще у меня вызывает подозрение, если человек не дает смотреть за тем, как именно он работает.
PS Я радиоэлектронщик, так что пайка - мой "родной" метод соединения, так что могу утверждать - панацеи нет. Любой метод соединения пойдет, если он удовлетворяет необходимым параметрам, и вы сумеете сделать его качественно и надежно.
В ответ на: Повторяю ещё раз - лучше пайки нет контакта в плане токопроводности, а главное нет окислов со временем в соединении - а это самое главное!!!
1. Насчет сопротивления соединения (это имелось в виде под "токопроводностью"?) - спорно весьма. 2. Насчет отсутствия окисления паяного соединения без указания конкретных типов кабеля и припоя - просто ошибка
1- ненадо быть столь категоричным 2- пайка под капотом должна быть гидроизолирована лаком или другим способом не менее чем на 5 мм в обе стороны от места пайки ( это если делать надолго, очень надолго ) 3- прочитай что такое электрохимическая коррозия 4- при ремонте жгутов проводки отказался от пайки т.к. получается много жесткихдлинных "вставок" которые потом или ломают жгут при укладке или просто мешают его уложить 5- Электропроводность оловянно-свинцовых припоев зависит от содержания олова и составляет 8 - 14 % от электропроводности чистой меди. ... 6- скрутка или обжимка в термоусадке от райхема ( с клеем ) вечная и надежная вещь) 7- освоившие первым делом пайку , делать скрутки не умеют
да я быстрее автомобиль поменяю, чем пайка моя отвалится - остальные доводы просто отпадают как неуместные в этом случае!!! Так как авто у меня всегда D-класса, не старше трёх, максимум 5 лет ! Это потом уже следующий хозяин будет изобретать велосипед, так как авто буквально любое уже сыпится - стойки, проблемы с движком и всё остальное по мелочи!!! Не люблю я это, поэтому приобретается следующий автомобиль, в котором ничего делать не нужно и так до следующего раза!!!
denisiy 12.03.2013 21:12 пишет: да я быстрее автомобиль поменяю, чем пайка моя отвалится - остальные доводы просто отпадают как неуместные в этом случае!!! Так как авто у меня всегда D-класса, не старше трёх, максимум 5 лет ! Это потом уже следующий хозяин будет изобретать велосипед, так как авто буквально любое уже сыпится - стойки, проблемы с движком и всё остальное по мелочи!!! Не люблю я это, поэтому приобретается следующий автомобиль, в котором ничего делать не нужно и так до следующего раза!!!
denisiy 12.03.2013 21:12 пишет: да я быстрее автомобиль поменяю, чем пайка моя отвалится - остальные доводы просто отпадают как неуместные в этом случае!!! Так как авто у меня всегда D-класса, не старше трёх, максимум 5 лет ! Это потом уже следующий хозяин будет изобретать велосипед, так как авто буквально любое уже сыпится - стойки, проблемы с движком и всё остальное по мелочи!!! Не люблю я это, поэтому приобретается следующий автомобиль, в котором ничего делать не нужно и так до следующего раза!!!
denisiy 12.03.2013 21:12 пишет: Так как авто у меня всегда D-класса, не старше трёх, максимум 5 лет ! Не люблю я это, поэтому приобретается следующий автомобиль, в котором ничего делать не нужно и так до следующего раза!!!
мы вроде как серьезные вещи обсуждаем, а не машинками меряемся
Sashok_Accent 13.03.2013 11:31 пишет: кстате Леш, помнится, кому то из форумчан ты делал ДРЛ из туманок, таковая услуга доступна еще?
Можно сделать, но куда логичнее использовать рекламируемую в ветке дивайсину. Ибо дешевле должно получиться. Нам, кстати, привозили уже подобные штуки - вполне нормально работают и интенсивность в некоторых резистором подстроечным регулируется.
а если к тебе девайсину рекламируемую привезти - с наименьшим ущербом для штатной проводки подключите? И это, не обращал внимание - лампочка дальнего на приборке таки светится? а то я тут пару мнений прочитал ЗЫ Я пока так, напоговорить-наподумать. Ближний тоже отлично с задачей справляется, но все хочется чего-то приколхозить