autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) (3/35)

Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Urka]
      6 января 2012 в 14:04 Гілками

Urka 06.01.2012 13:56 пишет:

Леша, это ты, или Вадим твой акк ломанул?




Не, Вадим прийдьот - сам расскажит "пачом белый хлеб"

По сути - наименьшая "вина" в данном ДТП - это у сбившего. Остановившиеся авто создали предпосылки для пешиков, чем те, по тупости, незамедлительно воспользовались. При этом нарушение ПДД как у первых, так и у вторых. Водитель сбившего авто был в своём праве и ни один пункт ПДД не обязывал его чего-то предпринимать, кроме - когда ему была ОБЪЕКТИВНО видна угроза ДТП. И если судить его за ПРАВОнарушение, то только - доказав, что "объективно видел и мог предотвратить, но не предпринял...". И - только!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
53 года (35 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 7562
С нами с 27.09.2003

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Mangust]
      6 января 2012 в 14:06 Гілками

Наконец то сцепились два признанных тролЯ Mangust_VS_Alexsus счет 2:2 Второй рунд!

Змінено gleb71 (14:07 06/01/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Alexsus]
      6 января 2012 в 14:10 Гілками

В ответ на:

Когда бетонный блок - возникают ОБЯЗАННОСТИ, сформулированные в ПДД. Здесь - КАКИЕ?




В ответ на:

2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій
зобов'язаний:


б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно
реагувати на її зміну




Был внимательным? Следил за дорожной обстановкой? Реагировал на ее (дорожной обстановки) изменение? Дорога - прямая, остановившиеся машины было видно издалека.

В ответ на:

18.2. На регульованих пішохідних переходах і перехрестях при
сигналі світлофора чи регулювальника, що дозволяє рух транспортним
засобам, водій повинен дати дорогу пішоходам, які закінчують
перехід проїзної частини відповідного напрямку руху і для яких
може бути створена перешкода чи небезпека.




Нигде в правилах не сказано, что дать дорогу нужно только тем пешеходам, которые пошли на свой зеленый. Наоборот, сказано, что дорогу нужно дать ВСЕМ, КТО ЗАКАНЧИВАЕТ переход (без учета того, на какой сигнал светофора переход был начат).

ХВАТИТ СТОЛЬКО ОБЯЗАННОСТЕЙ?

UPD. Ссылку на п.18.4 удалил, т.к. к данной ситуации она не относится

Змінено AmberIT (14:14 06/01/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
51 год (23 года за рулем), Київ Пріорка
Сообщения: 28685
С нами с 25.10.2006

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: AmberIT]
      6 января 2012 в 14:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

18.2. На регульованих пішохідних переходах і перехрестях при
сигналі світлофора чи регулювальника, що дозволяє рух транспортним
засобам, водій повинен дати дорогу пішоходам, які закінчують
перехід проїзної частини відповідного напрямку руху і для яких
може бути створена перешкода чи небезпека.



Нигде в правилах не сказано, что дать дорогу нужно только тем пешеходам, которые пошли на свой зеленый. Наоборот, сказано, что дорогу нужно дать ВСЕМ, КТО ЗАКАНЧИВАЕТ переход (без учета того, на какой сигнал светофора переход был начат). Конечно, можно возразить, что водитель не видел педестрианов, но тогда он должен был следовать этому:



В ответ на:

18.4. Якщо перед нерегульованим пішохідним переходом зменшує
швидкість чи зупинився транспортний засіб, водії інших
транспортних засобів, що рухаються по сусідніх смугах, повинні
зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися...



18.4 не катит, патамушта там речь идёт о НЕРЕГУЛИРУЕМОМ переходе. И Алексус об этом уже писал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Urka]
      6 января 2012 в 14:15 Гілками

Упс, согласен, не дочитал. Пост поправил. Но все равно - что делать с 18.2? Водитель его таки нарушил...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: AmberIT]
      6 января 2012 в 14:15 Гілками

Если следовать этой логике, то нужно любой перекресток или переход на свой зеленый проезжать 20км/ч - а вдруг высочит тело "заканчивающее переход"? Ты же обязан его пропустить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 10941
С нами с 05.11.2006

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: ВадимМ]
      6 января 2012 в 14:16 Гілками

Пешик хоть выжил?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
51 год (23 года за рулем), Київ Пріорка
Сообщения: 28685
С нами с 25.10.2006

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: AmberIT]
      6 января 2012 в 14:17 Гілками

AmberIT 06.01.2012 14:15 пишет:

Упс, согласен, не дочитал. Пост поправил. Но все равно - что делать с 18.2? Водитель его таки нарушил...


Может посчитаешь сколько пунктов нарушили алени и поразмыслишь нарушение какого пункта ПДД стало причиной трагедии?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Traveler]
      6 января 2012 в 14:18 Гілками

их и повезло водителю, что есть видео...
На ланосе феерический дебил, тут его вины 70%

Змінено добрый Tiger (14:18 06/01/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: AmberIT]
      6 января 2012 в 14:19 Гілками

"стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну"

Что невідповідного совершил сбивший?

В ответ на:

Нигде в правилах не сказано, что дать дорогу нужно только тем пешеходам, которые пошли на свой зеленый. Наоборот, сказано, что дорогу нужно дать ВСЕМ, КТО ЗАКАНЧИВАЕТ переход (без учета того, на какой сигнал светофора переход был начат).




Я тебе напомню:

1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

Это означает, что двигаясь на свой зелёный, водитель ВПРАВЕ рассчитывать на то, что сдуру не остановятся автомобили и на свой красный ему под колёса не ломанутся пешики из-за всё тех же автомобилей. А обязанность их ПРОПУСТИТЬ или, в данном случае - НЕ ЗАДАВИТЬ возникает тогда, когда он объективно может видеть тех самых пешиков, а не ПРЕДПОЛАГАТЬ их появление.

Ну и насчёт 18.4 -специально для слепеньких:

18.4. Якщо перед нерегульованим пішохідним переходом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: gleb71]
      6 января 2012 в 14:22 Гілками

gleb71 06.01.2012 14:06 пишет:

Наконец то сцепились два признанных тролЯ Mangust_VS_Alexsus счет 2:2 Второй рунд!



Не узнаю вас в гриме! Кеша? (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Alexsus]
      6 января 2012 в 14:25 Гілками

В ответ на:

Это означает, что двигаясь на свой зелёный, водитель ВПРАВЕ рассчитывать


Ты же как-то тут писал, что пешеходы бывают глухие, слепые, больные, кривые, дети и еще какие-то. И всех надо учитывать
Даже пост можно найти, если хорошо поискать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: ВадимМ]
      6 января 2012 в 14:26 Гілками

Угу, а для тебя это открытие? Если пешик на переходе, ты не имеешь права его давить, сколько не возмущайся...

К тому же,

В ответ на:

12.2. У темну пору доби та в умовах недостатньої видимості
швидкість руху повинна бути такою, щоб водій мав змогу зупинити
транспортний засіб у межах видимості дороги.





Из ролика видно, что водитель затормозил намного дальше "меж видимості дороги". Значит, к тому же, неправильно выбрал скорость движения...

Конечно, я сомневаюсь, что водитель успел бы затормозить, даже если бы двигался 40 км/час, но все же...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
55 лет,
Сообщения: 6
С нами с 29.10.2009

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Mangust]
      6 января 2012 в 14:26 Гілками

Совершенно правильно. Судя по разметке пешеходный переход не регулируемый. А на нём согласно правил пешеход имеет безусловный приоритет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Mangust]
      6 января 2012 в 14:27 Гілками

Mangust 06.01.2012 14:25 пишет:

В ответ на:

Это означает, что двигаясь на свой зелёный, водитель ВПРАВЕ рассчитывать


Ты же как-то тут писал, что пешеходы бывают глухие, слепые, больные, кривые, дети и еще какие-то. И всех надо учитывать
Даже пост можно найти, если хорошо поискать.




Там речь шла о НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ ПП, где и у пешиков и у водителей несколько иные правила проезда\пробега, нежели на РЕГУЛИРУЕМЫХ СВЕТОФОРАМИ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Djoys]
      6 января 2012 в 14:29 Гілками

Djoys 06.01.2012 14:26 пишет:

Совершенно правильно. Судя по разметке пешеходный переход не регулируемый. А на нём согласно правил пешеход имеет безусловный приоритет.


Что правильно? А как ты определил, что переход "не регулруемый"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: добрый Tiger]
      6 января 2012 в 14:31 Гілками

интересно, а сбивший водила знает о существовании этого видео?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
209 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: AmberIT]
      6 января 2012 в 14:32 Гілками

AmberIT 06.01.2012 14:26 пишет:

Из ролика видно, что водитель затормозил намного дальше "меж видимості дороги".






ПЫС. Фсё, пашол цырк.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1542
С нами с 28.06.2006

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: andrewavp]
      6 января 2012 в 14:32 Гілками

у меня такое ощущение, что там гиблое место, хотя в мистику не верю.
и даже если поставят подземный переход, ничего не изменится, будут перебегать. добавят отбойник - будут и через него лезть. сделают туннель для машин - и то через него будут пытаться перейти

а по теме - у водилы было мало шансов увидеть пешеходов, но остановившиеся на зеленый машины ДОЛЖНЫ были его насторожить, чтобы он сбросил скорость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Вот вам и новый светофор на переходе смерти (Л.Украинки) [Re: Alexsus]
      6 января 2012 в 14:32 Гілками

В ответ на:

Там речь шла о НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ ПП, где и у пешиков и у водителей несколько иные правила проезда\пробега, нежели на РЕГУЛИРУЕМЫХ СВЕТОФОРАМИ.


Ну, процесс может быть и разный. Только если в результате мы увидим тот же результат, что и на видео, то об этих тонких тонкостях ни один даже не вспомнит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 36198

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія