autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Травматический пистолет, кто какой посоветует? (7/10)

подмастерье ****
Киев
Сообщения: 50
С нами с 20.01.2012

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: UFO]
      20 января 2012 в 17:14 Гілками

кстати, обычно "с нуля" стоит дороже, чем "продлить", так что есть нюансы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Киев
Сообщения: 50
С нами с 20.01.2012

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: tosha1983]
      20 января 2012 в 17:23 Гілками

краткий обзор "рекомендаций" на основании опыта:
1. Форт-12, разумный компромисс между стоимостью и затратами на "тюнинг".
из "+" для травмата - очень важно количество патронов, т.к. в отличие от боевого "после первого выстрела злодей не ляжет".
также вполне приличная эргономика не только для повседневного ношения, но и для периодически развлекательной стрельбы по "банкам-мишенькам".
из "-" несколько крупные габариты для неподготовленого обывателя.
2. ПМ - классика и фетиш.
по цене и надежности - вполне сопоставим с Форт-12.
"Холивары" между владельцами п.1 и п.2 сопоставимы с войнами "кенон и никон".
из "+" - псевдо-узнаваемость. (псевдо, т.к. слишком много пневмо-ПМ на рынке).
из "-" никакая эргономика, малая емкость магазина.
3. ПСМ - дорого и сердито.
изначально сделан не из боевого ПСМ(как многие заблуждаются), а из российского газовика ИЖ-71.
из "+" - минимальные размеры для повседневного ношения в любой сезон
из "-" - изначально дороже, чем форт и пм, очень сложно поддается тюнингу, цена на который (при гарантиях качества и надежности) может быть равной паре сотен у.е.
4. Наган.(скат или комбриг).
из "+" - псевдонадежность(псевдо - потому что вносимые изменения и использование хорошего несертификата ок.200Дж приводят к таким утыканиям, что пресловутое прокручивание барабана и следующий выстрел - невозможны) и отсутствие гильз на месте стрельбы.
из "-" - ужасная эргономика и габариты, малый боезапас и невозможность быстрой перезарядки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
50 лет, Киев
Сообщения: 5
С нами с 20.01.2012

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: Джин]
      20 января 2012 в 17:41 Гілками

Джин 20.01.2012 12:49 пишет:

А вот наскольк я знаю РС далеко не всем категорями граждан дозволен, вернее есть четкий список каким категорями он дозволен, а тем кто в них не входит, то вроде как и низя. Вот мне и инетерсно- по какой категории автоюашный люд идет.




Далеко не всем!:) - Оформление разрешения на травматический пистолет, спецсредство в Украине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
51 год, Киев
Сообщения: 821
С нами с 28.08.2008

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: Z0ndeR]
      20 января 2012 в 18:34 Гілками

интересует цена вопроса на разрешение....кто в курсе?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
50 лет, Киев
Сообщения: 5
С нами с 20.01.2012

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: Helg]
      20 января 2012 в 19:30 Гілками

Helg 20.01.2012 18:34 пишет:

интересует цена вопроса на разрешение....кто в курсе?




В каждом городе по разному и зависит не только от жадности, но и от цепочки посредников. Вся вилка в пределах от 500 до 1500 у.е., за ксиву и основание к ней.

Змінено Z0ndeR (19:33 20/01/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
50 лет, Киев
Сообщения: 5
С нами с 20.01.2012

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: Loup-garou]
      20 января 2012 в 19:43 Гілками

Loup-garou 20.01.2012 17:14 пишет:

кстати, обычно "с нуля" стоит дороже, чем "продлить", так что есть нюансы.




И это обычно примерно отличается в два раза!:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Киев
Сообщения: 50
С нами с 20.01.2012

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: Helg]
      20 января 2012 в 19:46 Гілками

например, если делать через Киев, то "олл инклюзив" цена 500 "с нуля" и 350 за "продлить".
+ отдельно выбраный травмат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: SSK]
      20 января 2012 в 20:02 Гілками

SSK 20.01.2012 12:47 пишет:

Дык на винтовку проще сделать, чем это.....




Так только кажется.

Дешевле - это да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: Storag]
      20 января 2012 в 20:03 Гілками

Storag 20.01.2012 12:57 пишет:

adrenalin 20.01.2012 12:33 пишет:


Без доработки ПСМ-Р усиленными не сможешь пользоваться.





Почему? ПСМР не новодел из неизвестного сплава, это переделка ПСМ под резину и другие патроны. Там что, патронник настолько слабый?




Там всё настолько слабое, включая ресурс, что я бы ПСМ-Р вообще не рассматривал, как основной вариант. На лето - может быть, но тоже спорно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: Джин]
      20 января 2012 в 20:05 Гілками

Джин 20.01.2012 13:09 пишет:

Я встречал инфу что дружинники ОБЯЗАНЫ какое то время тарабанить на помощи органам в дежурствах. Типо те кто не дежурит будут лишаться свидетельства дружинника и соотвественно права на РС.




Это фуфел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Киев
Сообщения: 50
С нами с 20.01.2012

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: adrenalin]
      20 января 2012 в 20:07 Гілками

ну если вложиться в "тюнинг" - то до 1.5-2.0т. выстрелов хорошим несертификатом - выдержит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: путник]
      20 января 2012 в 20:08 Гілками

путник 20.01.2012 16:58 пишет:


между прочим в этот показатель я поверю, в отличие от "10 пуль в а4 на сотке из акм" из соседней темы

как раз на основе своего опыта и увиденного.
просто каг бэ любопытно ху из ху. и категорически не согласен с тем, что это "плевый результат".
ну и не прочь понаблюдать.




Могу скинуть контакты в личку, пронаблюдаешь без проблем.

P.S. Это не "плёвый результат", не перекручивай. Это просто хороший результат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2505
С нами с 02.06.2008

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: adrenalin]
      20 января 2012 в 20:47 Гілками

ок, отписал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: adrenalin]
      20 января 2012 в 23:29 Гілками

adrenalin 20.01.2012 20:03 пишет:


Там всё настолько слабое, включая ресурс, что я бы ПСМ-Р вообще не рассматривал, как основной вариант. На лето - может быть, но тоже спорно.




откуда дровишки? мои оружейники хвалят, и надежность и ресурс. Сам не стрелял, не мацал еще, но присматриваюсь к нему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: UFO]
      21 января 2012 в 01:48 Гілками

UFO 20.01.2012 23:29 пишет:

adrenalin 20.01.2012 20:03 пишет:


Там всё настолько слабое, включая ресурс, что я бы ПСМ-Р вообще не рассматривал, как основной вариант. На лето - может быть, но тоже спорно.




откуда дровишки? мои оружейники хвалят, и надежность и ресурс. Сам не стрелял, не мацал еще, но присматриваюсь к нему.




Так можна і до гумоплюйного .22LR дійти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: UFO]
      21 января 2012 в 03:35 Гілками

UFO 20.01.2012 23:29 пишет:

adrenalin 20.01.2012 20:03 пишет:


Там всё настолько слабое, включая ресурс, что я бы ПСМ-Р вообще не рассматривал, как основной вариант. На лето - может быть, но тоже спорно.




мои оружейники хвалят, и надежность и ресурс. Сам не стрелял, не мацал еще, но присматриваюсь к нему.




В качестве второго пистолета и вообще для баловства пойдет. Для реальных тренировок - никак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2505
С нами с 02.06.2008

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: adrenalin]
      21 января 2012 в 10:14 Гілками

кстати, тут уже мелькало пару раз про "запаску".
я могу понять все, кроме двух резинострелов в хозяйстве.
если ты считаешь, что будет отказ- подумай о замене устройства.
если ты считаешь, что нужны будут сразу 2 ствола- подумай о необходимости огнестрела.
нет?

тут достаточно практиков.
верю в то, что кто-то носит второй магазин (у меня было пару раз).
кто носит 2 одновременно (не на тренировку)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8303
С нами с 05.07.2001

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: путник]
      21 января 2012 в 10:37 Гілками

В ответ на:

я могу понять все, кроме двух резинострелов в хозяйстве.




ну у мну 2 в хозяйстве. Наган для коллекции брал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
коооввааааарный **
47 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 16620
С нами с 01.06.2005

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: Loup-garou]
      21 января 2012 в 10:47 Гілками

Loup-garou 20.01.2012 17:23 пишет:

краткий обзор "рекомендаций" на основании опыта:
1. Форт-12, разумный компромисс между стоимостью и затратами на "тюнинг".
из "+" для травмата - очень важно количество патронов, т.к. в отличие от боевого "после первого выстрела злодей не ляжет".
также вполне приличная эргономика не только для повседневного ношения, но и для периодически развлекательной стрельбы по "банкам-мишенькам".
из "-" несколько крупные габариты для неподготовленого обывателя.
2. ПМ - классика и фетиш.
по цене и надежности - вполне сопоставим с Форт-12.
"Холивары" между владельцами п.1 и п.2 сопоставимы с войнами "кенон и никон".
из "+" - псевдо-узнаваемость. (псевдо, т.к. слишком много пневмо-ПМ на рынке).
из "-" никакая эргономика, малая емкость магазина.
3. ПСМ - дорого и сердито.
изначально сделан не из боевого ПСМ(как многие заблуждаются), а из российского газовика ИЖ-71.
из "+" - минимальные размеры для повседневного ношения в любой сезон
из "-" - изначально дороже, чем форт и пм, очень сложно поддается тюнингу, цена на который (при гарантиях качества и надежности) может быть равной паре сотен у.е.
4. Наган.(скат или комбриг).
из "+" - псевдонадежность(псевдо - потому что вносимые изменения и использование хорошего несертификата ок.200Дж приводят к таким утыканиям, что пресловутое прокручивание барабана и следующий выстрел - невозможны) и отсутствие гильз на месте стрельбы.
из "-" - ужасная эргономика и габариты, малый боезапас и невозможность быстрой перезарядки.



Форт-17?
Габариты Нагана не сильно больше того же Форта, ну может чуть длиннее. А присутствие гильз в барабане сильно съекономит нервы при отсутствии времени искать гильзы, особенно ночью


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Киев
Сообщения: 50
С нами с 20.01.2012

Re: Травматический пистолет, кто какой посоветует? [Re: Адвокат]
      21 января 2012 в 11:06 Гілками

Форт-17, с каждым годом собирается все более и более корявыми руками рабочих, вследствие чего все чаще и чаще встречается проблема изгиба ствола по внутренней проточке. при этом, если раньше подобная проблема проявлялась после 2-3 тысяч выстрелов различными боеприпасами, то на сегодняшний день подобное встречалось и после 1т. выстрелов.
поэтому - при
"+" в виде эргономики, малого веса
"-" в виде низкой надежности, увы - доминирует.
(даже при наличии мастеров-оружейников и манипуляций с заменой ствола - сложность окончательной гарантированной доводки до ума - приравнивает Форт-17 к ПСМ).
Под ужасными габаритами Наган я имел в виду то, что если пистолет относительно" плоский" и таким образом может комфортно размещаться при скрытом ношении - то у Нагана с этим значительно хуже.
Сбор гильз- это фетиш самооборонщиков, раздутый в интернете и не имеющий никакой практической ценности при самообороне, т.к.:
1. гильзотека по травматам к сожалению находится в ужасном состоянии.
2. замена следообразующих деталей в Форте в среднем стоит ок.30 у.е. и при наличии "прямых рук" может быть выполнена самостоятельно. Замена этих деталей не является внесением изменений в ТТХ оружия, и соответственно, никто не мешает совершить подобное без опасений о возможной ответственности за свои действия. И таким образом решить вопрос с гипотетическим обнаружением по гильзам изначально:)

Змінено Loup-garou (11:28 21/01/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 22399

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія