catkoua 06.03.2012 18:05 пишет: продається спеціальний порошок для септиків (в епіцентрі валом). там типу всякі ферменти і бактерії. раз в місяць бодяжиш в яму і взагалі ні воні ні фекалій. вода і трошки намулу на дні залишається все решта йде бактеріям в хавчик.
про "без запаха": вранье - видно вентиляция правильная. без запаха аэробные бактерии - им надо качать воздух. без воздуха анаэробные - запах будет ядерный. я про эти бактерии думал, но 100+грн на засыпку ниже про откачать напишу..
если чё - у меня очистные на 18 кубов на объекте работают: пока работают компрессоры даже подняв крышку никаких отвратных запахов, а когда компрессоры останавливаются очень быстро появляется запах, и такой весьма ядреный.
на даче (ну уже и не дача а дом в селе - тесть с тещей там постоянно живут) яма, одна, "без дна", метра 3 примерно, кольца диам.80 см кажись. за 3 года раз откачали - до ввода трубы на глубине примерно 0.6м уровень подобрался (детей родственники заслали на всё лето - воды уходило без меры просто). откачать блин дорага: село глухое, выложили аж 60 (шестьдесят) гривен (мож всётаки надо было "валшебнай парашок" за 100+грн сыпануть?). ваще планирую яму таки как дренаж для воды использовать, а до неё септик организовать - чтоб было таки цивилизовано.
для дачи сезонной всё это городить не уверено что нужно, хотя правильно.
30-40 грн пакетик для 5 кубів ями на місяць. в мене на 3 кільця то я раз в два місяці в середньому сиплю. спеціальної вентиляції нема може ті бактерії повітря десь собі беруть при зливах в раковині-унітазі і їм хватає. а проблема вивозу не в тому що дорого а в тому що часто і підїзд фіговий. якщо яма без дренажу то якщо на дачі жити трьом людям - раз в місяць бочку приганяти прийдеться. а якщо з дренажем то взагалі без бактерій екологічна і медична катастрофа настати може.
Maksimus 07.03.2012 17:36 пишет: воды уходило без меры просто). откачать блин дорага: село глухое, выложили аж 60 (шестьдесят) гривен (мож всётаки надо было "валшебнай парашок" за 100+грн сыпануть?
Там основной объем - вода. Порошок воду не может. Яма заилилась, воду в грунт не пропускает. Делать просто перелив в другую яму/дренаж.
Maksimus 07.03.2012 17:36 пишет: воды уходило без меры просто). откачать блин дорага: село глухое, выложили аж 60 (шестьдесят) гривен (мож всётаки надо было "валшебнай парашок" за 100+грн сыпануть?
Там основной объем - вода. Порошок воду не может. Яма заилилась, воду в грунт не пропускает. Делать просто перелив в другую яму/дренаж.
ну возможно - но уровень поднимался ну очень медленно. мысль по в направлении "правильно" идет - перед имеющейся ямой поставить полноценный септик, но возможно всё таки закончится второй ямой. кстати: после бактерий на дне образуется очень плотный ил - закупорит дно быстро и будет такой же эффект как и без. в очистных с воздухом делают систему перемешивания ила и подачи его снова в септик - для переработки - но всё равно есть часть неперерабатываемого ила - его всё равно надо откачивать. получаем: откачивать всё равно придется, но если напрячься - то возможно делать это можно реже.
а по теме: ну чтоб настолько сложное решение применять для сезонной дачи - не уверен. трудности в холодный сезон будут не только с канализацией: надо будет сливать воду в холодное время со всего водопровода, а не только с сифонов... да и вдруг захочется бойлер - его тоже сливать придется. в общем. в нежилом доме правильную канализацию содержать накладненько выйдет. нужен минимально отапливаемый дом и кто-то должен сифоны водичкой пополнять - шоб не воняло.
А почему не воспользоваться рекомендациями специалистов? Ведь есть отличные пособия по строительству, в которых освещаются различные аспекты. Например, книга Все о строительстве. Водоснабжение и канализация в доме. Скачал бесплатно и все советы у тебя на компьютере в отдельной папке.
30-40 грн пакетик для 5 кубів ями на місяць. в мене на 3 кільця то я раз в два місяці в середньому сиплю. спеціальної вентиляції нема може ті бактерії повітря десь собі беруть при зливах в раковині-унітазі і їм хватає.
По моему мнению "бактерии" по 30+ грн за пакетик это больше на развод похоже (ну где-то примерно из разряда "присадок" в масло для двигателя ). Аргументы:
1. Где-то на буржуйских сайтах есть ролик где на английском спрашивают "специалиста по ассенизации" о разном и в том числе о том какие "additives" для септиков он может порекомендовать, на что он отвечает "the best additives people do themselves" (что следует понимать как: в желудке у людей полно как раз именно тех нужных анаэробных бактерии которые с какашками и попадают регулярно и в больших количествах в септик).
В ответ на: Most professionals recommend that septic tanks be pumped every 2 - 3 years to remove collected solids, but many private companies have another solution -- use low-cost septic additives on a regular basis to reduce the need for the more costly pumping. Additionally, when a septic system is in trouble and costly repairs or replacement looms, many additives offer a quick fix.
So what's the truth? Are septic system additives (there are about 1200 on the market today) the next best thing to indoor plumbing, or are they money down the drain?
Some experts say additives do more harm than good, and some believe that they are not harmful, but they don't do much of anything at all, except cost money. Other than the septic additive manufacturers themselves, we could find no scientist, engineer, academic, or government source that recommends the use of septic system additives.
3. Посмотрите на содержимое этого пакетика - как правило это опилки+белый порошок, т.е. влажность=0. При влажности=0 бактерии не живут. Т.е. КМК (по аналогии с сухими заквасками для йогуртов) это в лучем случае какой-то концентрированный фермент (в йогуртах он сворачивает молоко, а тут - дерьмо ). Это кстати объясняет высокую стоимость добавок, ведь сами бактерии было бы выращивать очень дешево.
белый порошок, т.е. влажность=0. При влажности=0 бактерии не живут. Т.е. КМК (по аналогии с сухими заквасками для йогуртов) это в лучем случае какой-то концентрированный фермент (в йогуртах он сворачивает молоко, а тут - дерьмо ). Это кстати объясняет высокую стоимость добавок, ведь сами бактерии было бы выращивать очень дешево.
не соответствует действительности. посмотри на содержимое капсул препаратов "линекс", "бифиформ" или "бифидумбактерин". это именно сухой белый порошок
По моему мнению "бактерии" по 30+ грн за пакетик это больше на развод похоже
я вже пару років на дачі користуюсь Біо-про кого цікавить можу упаковку сфоткати хтось по чеській ліцензії штампує. така жовта коробочка десь як дві пачки сигарет є три види - для септиків для вигрібних ям і для прочистки труб. всередині алюмінєвий герметичний пакет і там таки да порошок. але перед використанням його треба пів години в дуже теплій воді пару літрів оживляти. раніше вони по 25 грн коштували а тепер вроді подорожали минулого року по 35 купував. працює безвідказно перевірено. і там точно не фермент звичайний бо ферментами я користувався раніше ефект так собі. і я нічого дивного не бачу в системі бактерія/порошок. люба хазяйка знає що таке сухі дріжджі наприклад. і нічого розмножуються на раз.
catkoua 19.03.2012 17:39 пишет: люба хазяйка знає що таке сухі дріжджі наприклад. і нічого розмножуються на раз.
Особенно,если в туалет вбросить.Помню,в институте додумались,на улице возле анатомического корпуса кто то в туалет бросил.Неделю занятий не было,пока новый не построили. Тоже можно применять для очистки ям.Особенно,соседских.
catkoua 19.03.2012 17:39 пишет: люба хазяйка знає що таке сухі дріжджі наприклад. і нічого розмножуються на раз.
+1 споры сибирской язвы рассылали в письмах в абсолютно сухом виде (тож белый порошок) да и жизнь на землю, вроде как из космоса пропала (там правда, не совсем сухой вид, но и вода в космосе в жидком виде, кмк, отсутствует.
catkoua 19.03.2012 17:39 пишет: люба хазяйка знає що таке сухі дріжджі наприклад. і нічого розмножуються на раз.
+1 споры сибирской язвы рассылали в письмах в абсолютно сухом виде (тож белый порошок) да и жизнь на землю, вроде как из космоса пропала (там правда, не совсем сухой вид, но и вода в космосе в жидком виде, кмк, отсутствует.
Так там же споры были, цитата с википедии:
В ответ на: Сибиреязвенная бактерия вне организма при доступе кислорода воздуха образует споры, вследствие чего обладает большой устойчивостью к высокой температуре, высушиванию и дезинфицирующим веществам. Споры могут сохраняться годами; пастбище, заражённое испражнениями и мочой больных животных, может долгие годы сохранять сибиреязвенные споры. Вегетативные формы сибиреязвенной палочки быстро погибают при кипячении и воздействии обычных дезинфектантов. При автоклавировании споры при температуре 110 °C гибнут лишь через 40 мин. Сухой жар при температуре 140 °C убивает споры через 2,5—3 ч. Прямые солнечные лучи споры сибирской язвы выдерживают в течение 10—15 суток.
Но в целом - может быть. Хорошо, пункт 3) снимаем.
Но в целом - может быть. Хорошо, пункт 3) снимаем.
rinnnn 19.03.2012 11:04 пишет: 1) ...в желудке у людей полно как раз именно тех нужных анаэробных бактерии которые с какашками и попадают регулярно и в больших количествах в септик.
пункт 1) теж сміливо знімайте після відвідин любого сільського туалету типу "яма очко і будка над ним". якщо в какашках вже є ті бактерії шо треба то чого там так воняє і ніфіга не розкладається? або спитаю простіше якшо села рядом нема - якщо в придорожному лісі накакати то чого воно воняє поки не висохне? або спитаю зовсім просто - чого какашка прямо в не розкладається на воду і намул якщо там всі бактерії шо треба живуть?
rinnnn 19.03.2012 11:04 пишет: 1) ...в желудке у людей полно как раз именно тех нужных анаэробных бактерии которые с какашками и попадают регулярно и в больших количествах в септик.
пункт 1) теж сміливо знімайте після відвідин любого сільського туалету типу "яма очко і будка над ним". якщо в какашках вже є ті бактерії шо треба то чого там так воняє і ніфіга не розкладається? або якщо накакати то чого воно воняє поки не висохне? або спитаю зовсім просто - чого какашка прямо в не розкладається на воду і намул якщо там всі бактерії шо треба живуть?
В ответ на: The distinctive odor of feces is due to bacterial action. Gut flora produce compounds such as indole, skatole, and thiols (sulfur-containing compounds), as well as the inorganic gas hydrogen sulfide.
В ответ на: Бактерії складають переважну більшість флори в прямій кишці [5] і до 60 % маси фекалій [6].
В ответ на: У нормі більше 95 % мікрофлори калу складають анаероби: біфідобактерії та бактероїди.
Воняет короче по той же причине из-за которой воняют септики без достаточной аэрации. Не раскладывается вероятно потому что например воды мало либо потому что высока концентрация (накопилась) например каких нибудь токсинов-продуктов деятельности этих самых бактерии в результате чего их рост замедляется. И наконец на третий вопрос ответ - видимо времени проведенного едой в кишечнике очевидно недостаточно для такой полной переработки.
В ответ на: Бактерії складають переважну більшість флори в прямій кишці [5] і до 60 % маси фекалій [6].
В ответ на: У нормі більше 95 % мікрофлори калу складають анаероби: біфідобактерії та бактероїди.
ага бактерії тільки не ті. ті бактерії шро в какашках синтезовані дарвіном для перетравлення їжі. а ті бактерії шо в пакетиках синтезовані мічуріним для перетравлення каках. десь так.
насколько близко грунтовые воды? кол-во проживающих человек? самый простой способ - это сделать из бетонных колец, кол-во колец и как они будут установлены зависит от кол-во проживающих и близости грунтовых вод. у себя делал из 4х колец установив вряд, 3 года работает, еще не разу не откачивали. добавляю биоактивный порошок
2 человека на сезон... Дом стоит на возвышенности. Возле склона планируют спецы закопать 2 бетонных круга. Один без дна. Ниже по склону ставок- копанка. Высота до копанки метров 25. Вот сижу и чухаю репас. А экологично ли? Просто у нас на улице уже по такой технологии один дом сделал. Как понимаете грунтовыми водами на возвышенности и не пахнет. Глины, тоже нет.
catkoua 20.03.2012 12:41 пишет: ага бактерії тільки не ті. ті бактерії шро в какашках синтезовані дарвіном для перетравлення їжі. а ті бактерії шо в пакетиках синтезовані мічуріним для перетравлення каках. десь так.
какахи тоже еда своего рода - просто некоторые брезгуют. в очистные (имеются на 60 человек постоянно проживающих установка на глазах) мне ничего поставщики не добавляли, набрали воды (18 кубов) и настроили аэраторы с компрессорами. на вопрос "а бактерии" - сказали что они сами заселятся. и таки да - как начали использовать (правда пока на 5-10%) весь процесс самостоятельно нормализовался - на выходе вода визуально прозрачная и без запаха (анализ пока не делали - система и так недогружена). так шо про специальные - это своего рода маркетинг.
ultrawide 28.03.2012 13:01 пишет: 2 человека на сезон... Дом стоит на возвышенности. Возле склона планируют спецы закопать 2 бетонных круга. Один без дна. Ниже по склону ставок- копанка. Высота до копанки метров 25. Вот сижу и чухаю репас. А экологично ли? Просто у нас на улице уже по такой технологии один дом сделал. Как понимаете грунтовыми водами на возвышенности и не пахнет. Глины, тоже нет.
Скважина -40 метров. Это как вводная
Про глину ты знаешь или думаешь?
Если думаешь про экологичность - надо двухкамерный септик (первая емкость герметичная, вторая может и без дна. а лучше вторая тоже герметичная и воду на поля фильтрации). И желательно обеспечить подъезд машины для откачки из первой емкости (раз в пару лет, может и реже). На строимдом спецы уверенны, что заиливание "септика" из одной камеры - вопрос времени.
Мне в почти идетничных условиях (склон, ставок) две камеры по 4 кольца (0.8м) обошлось в 4000 грн. Катили руками, без манипуляторов.