maxxi 14.03.2012 10:55 пишет: Очень раздражают меня бухие рожи, наносят мне моральную травму ужасную. Можно сказать -ощутимо здоровье теряю, нервные клетки не восстанавливаются.
Не надо приравнивать свое раздражение и эмоциональный дискомфорт с реальным вредом, который наносит сигаретный дым некурящим. Раздражение от сигаретной вони тоже присутствует, но это отдельная тема.
Минудку, а кто вообще уполномочен определять степень вреда? Лично мине он кажется гораздо существеннее, чем наносимый закуренной сигаретой. Есть нормальное абсолютно решение -залы для курящих и для некурящих. Более того, есть заведения для некурящих. Стоит лишь добиться нормального его исполнения, а не как у нас принято - ужесточить, усилить, задавить гадину, ога. Я не иду в ресторан, где мне не нравится, к примеру, живая музыка. Но это не означает, что ее необходимо отменить вовсе. Не ходите в рестораны, где нет нормальных условий для некурящих, нанесите смертельный удар гривной падлюкам, гг. Спрос, как известно, рождает предложение. Если существуют заведения для курящих -значит это кому-то нужно. Демократия, да. Мине не нравятся тошноты, камазы, соседи с перфоратором, иитэдэ итэпэ. Они наносят вред моей психике. Требую запретить их всех немедленно и безоговорочно. Почему ты вообще решил, что твои пожелания имеют более существенное значение, чем мои, к примеру?
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Курение в общественных местах ффсе?
[Re: Шабля]
14 марта 2012 в 17:51 Гілками
Holyman 14.03.2012 16:53 пишет: я не понял, какую проблему сейчас прикрывают и что является тем спасительным фиговым листком? проблему отсутствия уважения?))
Проблему повального курения в общественных местах. Есть мнение, шо еуропейцы к этому непривыкши, и будут дюже недовольны. А поскольку уважения нет и не предвидится, то в ареснале властей остаётся только тупое принуждение.
Есть мнение, что законопроект муссируется вообще с единственной целью. Разделять и властвовать. Ну и вызвать перманентный срач в обществе, это так отвлекает от вполне насущных и куда более первостепенных вопросов.
maxxi 14.03.2012 17:44 пишет: Минудку, а кто вообще уполномочен определять степень вреда? Лично мине он кажется гораздо существеннее, чем наносимый закуренной сигаретой. Есть нормальное абсолютно решение -залы для курящих и для некурящих. Более того, есть заведения для некурящих. Стоит лишь добиться нормального его исполнения, а не как у нас принято - ужесточить, усилить, задавить гадину, ога. Я не иду в ресторан, где мне не нравится, к примеру, живая музыка. Но это не означает, что ее необходимо отменить вовсе. Не ходите в рестораны, где нет нормальных условий для некурящих, нанесите смертельный удар гривной падлюкам, гг. Спрос, как известно, рождает предложение. Если существуют заведения для курящих -значит это кому-то нужно. Демократия, да. Мине не нравятся тошноты, камазы, соседи с перфоратором, иитэдэ итэпэ. Они наносят вред моей психике. Требую запретить их всех немедленно и безоговорочно. Почему ты вообще решил, что твои пожелания имеют более существенное значение, чем мои, к примеру?
Что значит "уполномочен определять"? Иди на сайт ВОЗ и читай о вреде пассивного курения. А в нормальных заведениях, не рыгаловках, почти всегда есть залы для некурящих. А мои желания имеют более существенное значение потому, что своими желаниями, чтобы в подъезде не курили, я не наношу очевидный вред тебе, а ты борешься за свое право вредить мне. Примерно как у тебя есть право не хотеть, чтобы я шмалял в тебя дробью с гладкоствола со своего балкона ради развлечения, потому как это могло бы быть моим желанием.
maxxi 14.03.2012 17:44 пишет: Минудку, а кто вообще уполномочен определять степень вреда? Лично мине он кажется гораздо существеннее, чем наносимый закуренной сигаретой. Есть нормальное абсолютно решение -залы для курящих и для некурящих. Более того, есть заведения для некурящих. Стоит лишь добиться нормального его исполнения, а не как у нас принято - ужесточить, усилить, задавить гадину, ога. Я не иду в ресторан, где мне не нравится, к примеру, живая музыка. Но это не означает, что ее необходимо отменить вовсе. Не ходите в рестораны, где нет нормальных условий для некурящих, нанесите смертельный удар гривной падлюкам, гг. Спрос, как известно, рождает предложение. Если существуют заведения для курящих -значит это кому-то нужно. Демократия, да. Мине не нравятся тошноты, камазы, соседи с перфоратором, иитэдэ итэпэ. Они наносят вред моей психике. Требую запретить их всех немедленно и безоговорочно. Почему ты вообще решил, что твои пожелания имеют более существенное значение, чем мои, к примеру?
Что значит "уполномочен определять"? Иди на сайт ВОЗ и читай о вреде пассивного курения. А в нормальных заведениях, не рыгаловках, почти всегда есть залы для некурящих.
Ну, и в чем проблема? Или ты борешься за здоровье активных курильщиков, которые в залах для курящих становятся еще и пассивными курильщиками? Так не надо, я тебя умоляю
В ответ на: А мои желания имеют более существенное значение потому, что своими желаниями, чтобы в подъезде не курили, я не наношу очевидный вред тебе, а ты борешься за свое право вредить мне. Примерно как у тебя есть право не хотеть, чтобы я шмалял в тебя дробью с гладкоствола со своего балкона ради развлечения, потому как это могло бы быть моим желанием.
Ну зойчем же передергивать? Речь идет о полном запрете курения в общепите, йайца своему соседу по площадке ты можешь начать выдергивать уже на основании существующего закона.
В ответ на: Но если в ресторане есть зал куряший, и не куряший - почему бы и нет?
1.Зал для некурящих обычно забит до отказа, а тебе хочется покушать именно в этом ресторане. Не? Незнакомо? ИМХО сплошь и рядом. 2. А что, курящие не могут полчаса потерпеть без соски или у них начинается ломка и они с опухшими ушами бьются в судорогах с пеной изо рта на полу заведения? 3. В очень многих заведениях, покушав в зале для некурящих, ты приходишь домой в воняющей одежде и понимаешь, что тебя таки травили, но подло и исподтишка.
Не возражаю против организации в ресторанах герметичной камеры для курящих.
жЫвотных - в газенваген
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Курение в общественных местах ффсе?
[Re: добрый Tiger]
14 марта 2012 в 18:40 Гілками
добрый Tiger 14.03.2012 18:31 пишет: еще бы курево по 30 грн. за пачку сделали и запрет на рекламу курева во всем, что только можно. Был бы толк
Будут покупать. А у кого денег не будет -будут махорку выращивать Ты когда-нибудь вдыхал аромат махорки, пропущенной через легкие курильщика? А придется, при осуществлении твоих мечт.
добрый Tiger 14.03.2012 18:31 пишет: еще бы курево по 30 грн. за пачку сделали и запрет на рекламу курева во всем, что только можно. Был бы толк
Рекламу сигарет я давно уже не видел честно говоря (может просто не обращал внимание), но меньше людей от этого курить не стало. Да и нет смысла в ней, т.к. у курильщиков есть марка сигарет которую они курят постоянно. А по поводу 30 грн. - та нивапрос. Просто будет больше контрабаса + будут курить сигареты дешевые. Ну впрочем смотрю я на эту тему и понимаю что вброс власти удался, вентилятор крутится
Nimrod 14.03.2012 17:34 пишет: Дальше скарга в контору повыше на бездействие ППС. К тому же ППСников много, всех подкупить будет дорого.
а чём бездействие ? приехали ППС-ники, проверили, курящих не нашли, о чём и составили протокол. остальное твои параноидальные фантазии или ты с нашей милицией никогда не сталкивался ?
Серафим Калитович 14.03.2012 21:36 пишет: Я уже писал выше, что не вижу смысла в запрете курения в ресторанах, но поддерживаю запрет в ряде других мест, перечисленных в законопроекте.
ну вот, сошлись мнения курильщиков и некурильщиков и только 8-мь страниц, а могли и поболее
Holyman 14.03.2012 16:53 пишет: я не понял, какую проблему сейчас прикрывают и что является тем спасительным фиговым листком? проблему отсутствия уважения?))
Проблему повального курения в общественных местах. Есть мнение, шо еуропейцы к этому непривыкши, и будут дюже недовольны. А поскольку уважения нет и не предвидится, то в ареснале властей остаётся только тупое принуждение.
Кто не привыкший? Смалят европейцы не меньше нашего Австрийцы плюнули на Евросоюз и стараются делать кафе с залами для курящих и некурящих А там, где в ресторанах не курят, в тех странах, повально стоят и курят возле ресторанов
Вся эта байда с запретом курить - это тупо получить откат от табачных компаний - мол можем запретить вообще курить или за вознаграждение - только частично запретить или там акцизы не повысить Вот в эту цель я верю Если бы хотели бороться с курением - запретили бы его на фиг, а так - это цирк
добрый Tiger 14.03.2012 18:31 пишет: еще бы курево по 30 грн. за пачку сделали и запрет на рекламу курева во всем, что только можно. Был бы толк
Будут покупать. А у кого денег не будет -будут махорку выращивать Ты когда-нибудь вдыхал аромат махорки, пропущенной через легкие курильщика? А придется, при осуществлении твоих мечт.
я курил если че 12 лет. Потому знаю обе стороны медали. Бросить, к слову, помогло осознание того, что я не знаю зачем курю. Кушать вкусно - то понятно, выпивать тоже. А вот курить то зачем, какой кайф? Вонь только от всего, никотин везде, задышка..
слы я че я должен терпеть твою вонь? может мне еще терпеть твой пердежь? или терпеть вонь дерма которые ты насрешь на столике рядом? а че более естественная потребность чем курение
брось курить, а через пару недель поймешь как оно воняет а в связи с тем шо не курящих больше, то пусть уж курящие и терпят
Слы Ты ща заявляешь, что лично я воняю? Были преценденты с пердежем? Бро, не думай, что основы поведения в обществе мне не доступны! Или были свидетельства срания на столе? Попей немного успокоительных или поупражняйся в грамматике - тоже успокаивает. Или лично ко мне какие-то обиды имеются, что обосновало бы тон обращения?
И самый основной момент - чего ты решил, что я курю? Я уже много лет как не завишу от привычки, хотя иногда могу покурить. Правда предпочитаю кальян или трубку. З.Ы. Если что-то личное - пиши в лику. Если просто наляпал - извиниться не мешало бы...
У меня аллергия на сигаретный дым; когда дышать не можешь, это, знаете ли, пренеприятнейшие ощущения. Ладно, научилась дыхание задерживать - будь здоров - можно рекорды на время пребывания под водой ставить. И жить научилась от курильщиков подальше. И всё бы мне счастье, так нет: 18 марта в Докер-Пабе будет "Крематорий". Сходила бы, да нет там зала для некурящих. Такая вот дискриминация
все-таки дело больше не в здоровье/вреде. я, например, не хочу, чтобы кто-то против моей воли обмазывал мне лицо грязью, даже если она лечебно-исцеляющая, где-угодно, если это не санаторий, например.