autoua
×
Autoua.netФорумШини та диски

Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 (18/38)

важничающий писатель ***
44 года, Буча
Сообщения: 2137
С нами с 01.06.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Taras_as]
      25 апреля 2014 в 07:59 Гілками

Taras_as 24.04.2014 23:28 пишет:

Добрый вечер!
Прошу совета как поступить, как общаться?
Месяц назад был на шиномонтаже, снимал одни колёса в сборе (зимние), вешал другие (летние). Ну думаю ничего сложного, ребята всё сделали, ещё и предложили отбалансировать летние - отбалансировали, расплатился и уехал.
Сегодня на сервисном СТО, мастер заметил что на всех четырёх колёсах по два! грузика с расстоянием между ними более 5см. И видно, что одни грузики "свежие" - блестят, а другие старые - окисленные. Говорит , что это не правильно и нужно исправлять. Пока всё так и оставил, планирую ехать на тот шиномонтаж и пускай бесплатно всё переделывают нормально и правильно.
Что скажите, специалисты? Правильно ли расположение нескольких грузиков на дисках, как проверить, что колёса отбалансированы правильно? Какие могут быть их контраргументы?
Спасибо!




Абсолютно ничего криминального в этом нет. Не правильно, когда грузики висят друг напротив друга - тогда они балансируют сами себя. А так.ю колесо отбалансировано, я бы так и ездил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Белая Церковь
Сообщения: 1746
С нами с 11.07.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: masteroflaw]
      25 апреля 2014 в 10:24 Гілками

masteroflaw 25.04.2014 07:59 пишет:



Абсолютно ничего криминального в этом нет. Не правильно, когда грузики висят друг напротив друга - тогда они балансируют сами себя. А так.ю колесо отбалансировано, я бы так и ездил.



колеса отбалансированы по неправильной методике,"по тупому" я бы сказал))
Если бы после проверки "старой" балансировки, станок показал бы 5 грамм дисбаланса, то грузы трогать не надо было и доклеивать рядом тоже, если станок показывает расхождение больше 10 и выше то требуется срезать все старые грузы и провести балансировку по новому.
езжайте на тот шиномонтаж, скажите что бъет рулем ,и попросите срезать все грузы(снять набивные если есть) и провести балансировку на "чистом" колесе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Белая Церковь
Сообщения: 1746
С нами с 11.07.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Mika]
      25 апреля 2014 в 10:34 Гілками

Mika 24.04.2014 17:56 пишет:


Вопрос: получается что кривизна диска до какого-то предела ни на что не влияет? Т.е я зря отвалил 540грн за монтаж с рихтовкой? И можно было собрать как есть.
Если да, то должен быть допуск по биению. Например 2мм, а если больше, то в ремонт.




1.Кривизна(деформация закраины/полки колесного диска) влияет на статический радиус диска, и соответственно является причиной дисбаланса.
2.Дисбаланс колес водитель может ощущать биением на руле ,а может и не ощущать, но дисбаланс при этом никуда не пропал, и продолжает разрушать автомобиль.
3.Существуют значения ГОСТ- в которых указаны допустимые значения в мм- радиального и осевого биения нового колесного диска, соответственно эти значения (т.к других нет) я рекомендую принимать во внимание ,при определении необходимости ремонта дисков.
4.Вы не "зря отвалили " деньги за ремонт дисков- т.к последствия дисбаланса это не только дискомфорт при езде на разных скоростях, но и главное: разрушение подвижных частей автомобиля, (разного рода тяг, подшипников,стоек стабилизаторов, рулевого управления и т.д.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Сергей-С.]
      25 апреля 2014 в 18:38 Гілками

Сергей-С. 25.04.2014 10:34 пишет:


1.Кривизна(деформация закраины/полки колесного диска) влияет на статический радиус диска, и соответственно является причиной дисбаланса.
2.Дисбаланс колес водитель может ощущать биением на руле ,а может и не ощущать, но дисбаланс при этом никуда не пропал, и продолжает разрушать автомобиль.
3.Существуют значения ГОСТ- в которых указаны допустимые значения в мм- радиального и осевого биения нового колесного диска, соответственно эти значения (т.к других нет) я рекомендую принимать во внимание ,при определении необходимости ремонта дисков.
4.Вы не "зря отвалили " деньги за ремонт дисков- т.к последствия дисбаланса это не только дискомфорт при езде на разных скоростях, но и главное: разрушение подвижных частей автомобиля, (разного рода тяг, подшипников,стоек стабилизаторов, рулевого управления и т.д.)




То есть, надо понимать, есть ещё и "динамический" радиус диска? Это как, позвольте спросить?
И что, радиальное (или осевое) биение колеса в 2-3-4 мм, которое сбалансировано, что даже не вызывает дрожания руля, может разрушать подвеску? Наверно может, если подвеска спроектирована для езды по идеально ровной, вроде стекла, дороге, где шероховатости в 4 мм являются серьёзным препятствием, разбивающим подвеску.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Белая Церковь
Сообщения: 1746
С нами с 11.07.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: ccc555]
      25 апреля 2014 в 19:03 Гілками

ccc555 25.04.2014 18:38 пишет:



То есть, надо понимать, есть ещё и "динамический" радиус диска? Это как, позвольте спросить?
.



Да, есть и динамический радиус колеса, а вообще то, пошлю ка я тебя в .. гугл, там ты узнаешь, что означает термин "статический (динамический) и др. радиусы колеса (диска)".
И гуглу задай остальные свои вопросы,можешь даже с ним поспорить.))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Сергей-С.]
      25 апреля 2014 в 19:39 Гілками

В теории движения колеса есть понятия "статического" и "динамического" радиуса колеса, а не диска. И различаются эти радиусы из-за смятия шины.
К диску эти разнообразные радиусы не относятся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Белая Церковь
Сообщения: 1746
С нами с 11.07.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: ccc555]
      25 апреля 2014 в 20:24 Гілками

ccc555 25.04.2014 19:39 пишет:

В теории движения колеса есть понятия "статического" и "динамического" радиуса колеса, а не диска. И различаются эти радиусы из-за смятия шины.
К диску эти разнообразные радиусы не относятся.



Хорошо, я префразирую :
1.Кривизна(деформация закраины/полки колесного диска) влияет на радиус диска в его статическом положении, и соответственно является причиной дисбаланса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: masteroflaw]
      28 апреля 2014 в 12:10 Гілками

masteroflaw 25.04.2014 07:57 пишет:



Отсутствие биения до переобувки может быть объяснен мягкостью зимней шины. Летняя не в самом высоком профиле 225/45 могла бы доставлять дискомфорт. Стандарта "кривизны" для диска нет. Критерием выступает как раз дискомфорт при вождении - биение колес, передающееся на автомобиль, не полезно для узлов подвески.



Я менял летнюю лысую на новую. На лысой биения не чувствовалось. к сожалению, не сделал замера величины биения диска. А то бы можно было эмпирическим путем вывести допуски на биение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 2334
С нами с 15.08.2002

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Сергей-С.]
      28 апреля 2014 в 12:27 Гілками

Сергей-С. 25.04.2014 10:34 пишет:


3.Существуют значения ГОСТ- в которых указаны допустимые значения в мм- радиального и осевого биения нового колесного диска, соответственно эти значения (т.к других нет) я рекомендую принимать во внимание ,при определении необходимости ремонта дисков.




Понятно, что для нового диска существуют. Но на новом легко достичь +\- 0,2мм. И понятно, что на такое значение ориентироваться нет смысла.
Могу предположить, что существуют разные виды деформации. Кодга заминается небольшой сегмент диска или появляется общий эксцентриситет (яйцо или восьмерка). В моей теории, во вторим случае, даже при меньшей величине деформации, биение будет значительно заметнее.
Понятно, что можно стремиться к совершенству (и рихтовать диски при каждой смене резины или с какой-то периодичностью), и понятно, что с нашими дорогами очень сложно сохранить диски. Есть ли какие -то допуски для б/у дисков, которые не влияют СУЩЕСТВЕННО на износ подвески.
Как показал мой субъективный опыт, определенная величина биения все же допускается.
Как я уже писал выше, жалею, что не сделал замеров величины биения. Для себя бы сделал выводы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 513
С нами с 24.09.2009

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Mika]
      28 апреля 2014 в 13:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Хотелось бы уточнить - возможна ли эксплуатация покрышки с подобным дефектом (на фото), года четыре назад в этом месте был удар и вылезла грыжа, после чего на шиномонтаже поставлена внутри накладка и грыжа спала, но после дальней поездки обнаружилось теперь вот такое вспучивание в том месте

Хотелось бы уточнить - возможна ли эксплуатация покрышки с подобным дефектом (на фото), года четыре назад в этом месте был удар и вылезла грыжа, после чего на шиномонтаже поставлена внутри накладка и грыжа спала, но после дальней поездки обнаружилось теперь вот такое вспучивание в том месте


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 513
С нами с 24.09.2009

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: antonyo09]
      28 апреля 2014 в 13:33 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

фото2

фото2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Белая Церковь
Сообщения: 1746
С нами с 11.07.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: antonyo09]
      28 апреля 2014 в 13:39 Гілками

antonyo09 28.04.2014 13:31 пишет:

Хотелось бы уточнить - возможна ли эксплуатация покрышки с подобным дефектом (на фото), года четыре назад в этом месте был удар и вылезла грыжа, после чего на шиномонтаже поставлена внутри накладка и грыжа спала, но после дальней поездки обнаружилось теперь вот такое вспучивание в том месте



пластырь (установленный внутри шины) -отслоился (его центральная часть). Надо переделывать- с вулканизацией пореза/порыва снаружи боковины.

Змінено Сергей-С. (13:40 28/04/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 513
С нами с 24.09.2009

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Сергей-С.]
      28 апреля 2014 в 14:20 Гілками

Сергей-С. 28.04.2014 13:39 пишет:

antonyo09 28.04.2014 13:31 пишет:

Хотелось бы уточнить - возможна ли эксплуатация покрышки с подобным дефектом (на фото), года четыре назад в этом месте был удар и вылезла грыжа, после чего на шиномонтаже поставлена внутри накладка и грыжа спала, но после дальней поездки обнаружилось теперь вот такое вспучивание в том месте



пластырь (установленный внутри шины) -отслоился (его центральная часть). Надо переделывать- с вулканизацией пореза/порыва снаружи боковины.




А стоит ли это делать? я так понимаю процедура недешевая будет(расбортировка, новый пластырь,вулканизация, бортировка, балансировка), а колесо половину ресурса отработало?

Когда я ставил в прошлый раз заплатку, услуга обошлась процентов в 40 от стоимости покрышки
Покрышка - кама 205 (165-70-13)

Змінено antonyo09 (14:25 28/04/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Белая Церковь
Сообщения: 1746
С нами с 11.07.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: antonyo09]
      28 апреля 2014 в 14:37 Гілками

antonyo09 28.04.2014 14:20 пишет:


А стоит ли это делать?



Это вам решать ,вы спросили про причину по фото , я вам ответил.
Конечно, если есть возможность купите новую/новые шины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 513
С нами с 24.09.2009

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Сергей-С.]
      29 апреля 2014 в 00:36 Гілками

Спасибо. Понял что на этом колесе лучше не ездить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16657
С нами с 10.10.2002

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Car-Silence]
      29 апреля 2014 в 00:39 Гілками

Как снять задние колеса с Ланоса?
Болты открутили, пол часа лупашили кувалдой по покрышкам, еще немного и начнем бить по дискам, чувствую пострадает все - и диски колесные, и ступичные подшипники...
Чувствую себя блондинкой. Как вы их снимаете


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Белая Церковь
Сообщения: 1746
С нами с 11.07.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Andrew82]
      29 апреля 2014 в 09:51 Гілками

Andrew82 29.04.2014 00:39 пишет:

Как снять задние колеса с Ланоса?
Болты открутили, пол часа лупашили кувалдой по покрышкам, еще немного и начнем бить по дискам, чувствую пострадает все - и диски колесные, и ступичные подшипники...
Чувствую себя блондинкой. Как вы их снимаете



Залить Вд ешки в отверстия для болтов, пролить снаружи центральное отверстие диска обильно, прокрутить колесо залить в еще в отверстия для болтов, -цель что бы вдешка попала между диском и привалочной плоскостью ступицы. Через минут 20 берем трубу (лом) ложимся на землю и изнутри лупим по шине проворачивая колесо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Белая Церковь
Сообщения: 1746
С нами с 11.07.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: antonyo09]
      29 апреля 2014 в 09:53 Гілками

antonyo09 29.04.2014 00:36 пишет:

Спасибо. Понял что на этом колесе лучше не ездить.



правильно поняли т.к ремонтный пластырь отслоился и грыжа в любой момент может бахнуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16657
С нами с 10.10.2002

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Сергей-С.]
      29 апреля 2014 в 22:30 Гілками

Сергей-С. 29.04.2014 09:51 пишет:

Andrew82 29.04.2014 00:39 пишет:

Как снять задние колеса с Ланоса?
Болты открутили, пол часа лупашили кувалдой по покрышкам, еще немного и начнем бить по дискам, чувствую пострадает все - и диски колесные, и ступичные подшипники...
Чувствую себя блондинкой. Как вы их снимаете



Залить Вд ешки в отверстия для болтов, пролить снаружи центральное отверстие диска обильно, прокрутить колесо залить в еще в отверстия для болтов, -цель что бы вдешка попала между диском и привалочной плоскостью ступицы. Через минут 20 берем трубу (лом) ложимся на землю и изнутри лупим по шине проворачивая колесо.



спасибо, буду пробовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок ***
Сообщения: 47
С нами с 31.08.2012

Re: Шиномонтаж: задавайте вопросы или что хотели знать 2 [Re: Car-Silence]
      17 июня 2014 в 00:53 Гілками

Слава Україні!
В мене є питання до знавців балансувальних станків. Хочу пртдбати б/у станок uni-trol 2012. Продавець каже що права сторона погано балансує. Хто може підказати в чому може бути причина,чи варто брати робити його при умові що його ціна 2000грн? Дякую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумШини та диски
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 319023

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія