autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Авария на Бузовой 01.05.12 (5/10)

Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: Lacett]
      4 мая 2012 в 21:07 Гілками

В принципе, как я понял ситуацию-это только моё ИМХО.
Мерин едет, в нем девушка за рулём плохо орентируется на местности и набирает знакомых к которым она едет, то есть разговаривает по телефону чуть прижимается к обочине замедляет скорость, сзади едет Неоплан, видя что мерин замедляется и прижимается к обочине , решает обогнать Мерин и выходит на встречную полосу, в это время Девушке водителя Мер-са говорят по телефону что она проехала поворот, она кидает взгляд в зеркало , но Неоплан не видит так как он на встречке (хотя с другой стороны может она плохо смотрела-это ведь ЗДОРОВЫЙ автобус?!) включает поворот и крутит рулём влево-вот и всё у водителя Неоплана не было шансов так как он уже выполнял обгон. Повторю-что это моё виденье ситуации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Сообщения: 407
С нами с 12.05.2009

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: Lacett]
      4 мая 2012 в 21:14 Гілками

Lacett 04.05.2012 21:07 пишет:

В принципе, как я понял ситуацию-это только моё ИМХО.
Мерин едет, в нем девушка за рулём плохо орентируется на местности и набирает знакомых к которым она едет, то есть разговаривает по телефону чуть прижимается к обочине замедляет скорость, сзади едет Неоплан, видя что мерин замедляется и прижимается к обочине , решает обогнать Мерин и выходит на встречную полосу, в это время Девушке водителя Мер-са говорят по телефону что она проехала поворот, она кидает взгляд в зеркало , но Неоплан не видит так как он на встречке (хотя с другой стороны может она плохо смотрела-это ведь ЗДОРОВЫЙ автобус?!) включает поворот и крутит рулём влево-вот и всё у водителя Неоплана не было шансов так как он уже выполнял обгон. Повторю-что это моё виденье ситуации.


очень похоже, что так и было. плюс еще и маленький ребенок в машине (и бутылочка в руках).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: d_anka]
      4 мая 2012 в 21:18 Гілками

d_anka 04.05.2012 21:14 пишет:

Lacett 04.05.2012 21:07 пишет:

В принципе, как я понял ситуацию-это только моё ИМХО.
Мерин едет, в нем девушка за рулём плохо орентируется на местности и набирает знакомых к которым она едет, то есть разговаривает по телефону чуть прижимается к обочине замедляет скорость, сзади едет Неоплан, видя что мерин замедляется и прижимается к обочине , решает обогнать Мерин и выходит на встречную полосу, в это время Девушке водителя Мер-са говорят по телефону что она проехала поворот, она кидает взгляд в зеркало , но Неоплан не видит так как он на встречке (хотя с другой стороны может она плохо смотрела-это ведь ЗДОРОВЫЙ автобус?!) включает поворот и крутит рулём влево-вот и всё у водителя Неоплана не было шансов так как он уже выполнял обгон. Повторю-что это моё виденье ситуации.


очень похоже, что так и было. плюс еще и маленький ребенок в машине (и бутылочка в руках).


Женщина-водитель была с телефоном, а вот девушку-пассажира наверное и видели люди после дтп с бутылочкой и ребёнком. ИМХО

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: Lacett]
      4 мая 2012 в 21:46 Гілками

Lacett 04.05.2012 20:41 пишет:

Я вас огорчу, но вина будет не водителя автобуса а водителя мерседеса скорее всего ПДД 10.1.То что автобус был в мёртвой зоне это не его проблемы.



+100500. Вины водителя автобуса там нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: Lacett]
      4 мая 2012 в 22:53 Гілками

Lacett 04.05.2012 21:07 пишет:

В принципе, как я понял ситуацию-это только моё ИМХО.
Мерин едет, в нем девушка за рулём плохо орентируется на местности и набирает знакомых к которым она едет, то есть разговаривает по телефону чуть прижимается к обочине замедляет скорость, сзади едет Неоплан, видя что мерин замедляется и прижимается к обочине , решает обогнать Мерин и выходит на встречную полосу, в это время Девушке водителя Мер-са говорят по телефону что она проехала поворот, она кидает взгляд в зеркало , но Неоплан не видит так как он на встречке (хотя с другой стороны может она плохо смотрела-это ведь ЗДОРОВЫЙ автобус?!) включает поворот и крутит рулём влево-вот и всё у водителя Неоплана не было шансов так как он уже выполнял обгон. Повторю-что это моё виденье ситуации.




В надцатый раз своё дтп показываю. ИМХО было так же, только в зеркальном отображении.
При записи - маты в конце!!! Сорь. Выкладывал как есть.

http://youtu.be/IqRRLd2O5Hs

Будем считать что сплошная от меня слева, а дальше песок справа в первой полосе. Я тож туда ушел. Повезло чёрному Ланосу, что успел назад уйти. Мерс не успел.

И самое главное! Представьте на моем месте 2-х этажку Неоплан. У товарища такой же трёх-осник Нео. На 72+2 человека. Таки он больше 120-130 не прёт, хотя мерсовский двиг неплохой стоит. Тама столько на этот двиг накрученно всего в системе, что он тупо греется аж бегом при больших скоростях. Чтобы незнающие в курсе были - радиаторы охлаждения СЗАДИ стоят. А кондишены и т.п. ерунда гоняет жидкость неслабо. 80-90 - нормальная скорость. Плюс парусность еще та. И остановить эту многотонную махину разом, как я - просто нереально. Как и маневрировать резко. Что собственно и показывает дтп. Водитель, дабы не перекинуть махину - просто пошёл в песок.

У товарища тож похожий случай был на этом Неоплане. Шёл он ночью с людьми 90. По одной полосе в каждую сторону, как и здесь. Наши ремонтники как всегда. Отгородили бетонными блоками его полосу. Разъезд по встречной. Естественно никакого нормального освещения ремонта дороги нет. В последний момент он видит блоки, торможение, нафик оно надо, газ, руль влево, газ, выравнивание махины с большим таким себе колыханием влево-вправо корпуса, "лосиный тест" грубо говоря. Благо на встречке никого не было + бетонный блок никуда не ехал. Но перепугался он знатно. С учетом что уже не один десяток лет водит СВОЙ Неоплан, проехал всю Украину и Европу, что на линии, что по частным рейсам, и отлично знает машину.

И самое главное! Вообще-то детей ОБЯЗАНЫ везти в сопровождении машины ДАИ. Насколько я в курсе. Всегда, когда дети - обязаны сопровождать спереди. Еще один повод задуматься кто таки виноват...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 7
С нами с 26.04.2012

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: WildHawk]
      4 мая 2012 в 23:32 Гілками

Вы правда думаете, что автобус просто раздавит мерседес на скорости 60 кмч? http://youtu.be/wbYbmCgua94 краштест купе, которое в теории немного мягче седана.

Скорость столкновения при сценарии (когда водитель решил обогнать сбросив скорость и снова набрал её для обгона) будет не сильно большой, сила будет приложена по касательной и не причинит ощутимого урона клетке безопасности. 5 звезд безопасности дают не просто так.

Автобус влетел в практически стоящую машину и вместе с ней улетел влево.

Я бы не хотел, чтобы такой невнимательный водитель вез кого-либо и ТЕМ БОЛЕЕ ДЕТЕЙ на 20ти тонном монстре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: gogo]
      4 мая 2012 в 23:44 Гілками

gogo 04.05.2012 23:32 пишет:

Вы правда думаете, что автобус просто раздавит мерседес на скорости 60 кмч? http://youtu.be/wbYbmCgua94 краштест купе, которое в теории немного мягче седана.

Скорость столкновения при сценарии (когда водитель решил обогнать сбросив скорость и снова набрал её для обгона) будет не сильно большой, сила будет приложена по касательной и не причинит ощутимого урона клетке безопасности. 5 звезд безопасности дают не просто так.

Автобус влетел в практически стоящую машину и вместе с ней улетел влево.

Я бы не хотел, чтобы такой невнимательный водитель вез кого-либо и ТЕМ БОЛЕЕ ДЕТЕЙ на 20ти тонном монстре.


ерунда Ты не можешь ничего утверждать , тем более про невнимательного водителя Неоплана, может как раз почти остановившийся мерс и крутанул руль влево, пусть Неоплан шёл 90. Всё складывается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: gogo]
      4 мая 2012 в 23:58 Гілками

gogo 04.05.2012 23:32 пишет:

Вы правда думаете, что автобус просто раздавит мерседес на скорости 60 кмч?




17-20 тонн там весу, в 3-х осной двухэтажке Неоплан. Не раздавят даже стоящюю поперек легковушку на 60 км\ч ??? Не смешите меня, лучше тех. характеристики Неоплана посмотрите.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 7
С нами с 26.04.2012

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: Lacett]
      4 мая 2012 в 23:58 Гілками

"ерунда" сказал авторитетный специалист, а в NCAP сидят несерьёзные люди. Как и в проектных бюро и мерседеса и неоплана. ну да, чел, ты крутой специалист.

Все упирается только в указание\неуказание мерседесом своего маневра. Если мерседес показал его раньше автобуса, то водитель автобуса в полной жопе. Если нет, то все равно в полной жопе, но не в тюрьме.

В больнице водителя автобуса никто не видел, так что пацан похоже съезжает с дела.

Впрочем все равно без свидетелей у всех только догадки.

Я думаю все вместе сложилось спешка, ремонт дороги, космические помехи, но самое главное - невнимательность на дороге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: gogo]
      5 мая 2012 в 00:11 Гілками

gogo 04.05.2012 23:58 пишет:

"ерунда" сказал авторитетный специалист, а в NCAP сидят несерьёзные люди. Как и в проектных бюро и мерседеса и неоплана. ну да, чел, ты крутой специалист.

Все упирается только в указание\неуказание мерседесом своего маневра. Если мерседес показал его раньше автобуса, то водитель автобуса в полной жопе. Если нет, то все равно в полной жопе, но не в тюрьме.





А в нкап какое усилие прикладывается при боковом ударе?
А ты вообще сидел(а) за рулем Неоплана двухэтажного? Знаешь как сидит и что видит водитель справа, когда авто рядом с тобой уже? Какие поворотники?

Не делайте резких маневров перед такими махинами! И водитель тут ни при чём. ИМХО он уже на скрежет металлла среагировал, т.к. под него тупо повернули как в моем видео выше. А когда среагировал - уходил влево, лишь бы не раздавить авто, которое уже стояло поперек дороги. Посему и короткий тормозной путь, если правда 1.5 метра.

Змінено WildHawk (00:12 05/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
10 лет (29 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64931
С нами с 10.10.2005

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: WildHawk]
      5 мая 2012 в 00:16 Гілками

В ответ на:

Знаешь как сидит и что видит водитель справа, когда авто рядом с тобой уже?


Вообще не нужно оказываться справа у таких махин типа Неопланов и прочих Рено Тракс. И будем жить долго и счастливо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: Mangust]
      5 мая 2012 в 00:33 Гілками

Mangust 05.05.2012 00:16 пишет:

В ответ на:

Знаешь как сидит и что видит водитель справа, когда авто рядом с тобой уже?


Вообще не нужно оказываться справа у таких махин типа Неопланов и прочих Рено Тракс. И будем жить долго и счастливо




Дык я про что Не ездил за рулем на Неоплане. А посидеть за рулем хоть каждый день могу. Водитель в Неоплане сидит де-то на уровне водителя джипа. Очень низко, как для автобуса. Да и не забываем что это, судя по фото и количеству мест - полноценная двухэтажка трёхосная, а не полуторка с двумя осями (внизу онли багаж, все на полуторном этаже сидят). Эт таки махина еще та. Шо по габаритам, шо по массе.

И, кстати. После знакомства с челом, про которого рассказывал. Я мало того, что с уважением к водилам таких махин отношусь. Дык и подлазить под них, резко тормозить и т.п. - отучился навсегда. Достаточно по центру Киева на таком Неоплане прокатиться и всё понять. Даже в качестве пассажира.

Змінено WildHawk (00:35 05/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 36
С нами с 19.04.2012

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: gogo]
      5 мая 2012 в 02:31 Гілками

gogo 04.05.2012 23:32 пишет:

Вы правда думаете, что автобус просто раздавит мерседес на скорости 60 кмч? http://youtu.be/wbYbmCgua94 краштест купе, которое в теории немного мягче седана.




ты хотя бы предмет изучи, для начала.
Краштест по методике euroncap имитирует столкновение автомобиля с другим авто аналогичным по массе и с аналогичной скоростью.

Вот что бывает, когда, к примеру, Фиат 500 бьется о такой же Фиат 500 (имитация)


http://youtu.be/BD-JHtyYq18


а вот что бывает, когда этот же Фиат, разбивают о Q7 (смотреть с 1:04)


http://youtu.be/58zqJCtUjSI

а теперь представь себе, что на месте Ауди автобус.


Змінено sorrr_new (02:35 05/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: sorrr_new]
      5 мая 2012 в 02:55 Гілками

В ответ на:

а теперь представь себе, что на месте Ауди автобус.




А если, после просмотра, еще пофантазировать что будет, если де-то 2 тонны (не знаю точно) Ауди - умножаем на 10 (итого 20 тонн Неоплана)... Вспоминаем законы физики об инерции масс и т.п. Будет жах. Спасиб за ролики


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шапокляк *
Киев
Сообщения: 28272
С нами с 11.08.2011

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: Игорь71]
      5 мая 2012 в 09:12 Гілками

Как состояние детей?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *
Сообщения: 7
С нами с 26.04.2012

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: Тетянка]
      5 мая 2012 в 13:06 Гілками

Умер ребенок.

Кстати, если автобуса водитель обгон совершал, то как минимум пары машин. Защищайте убийцу дальше. У меня дела есть поважнее злобной массовки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: gogo]
      5 мая 2012 в 13:09 Гілками

gogo 05.05.2012 13:06 пишет:

Умер ребенок.

Кстати, если автобуса водитель обгон совершал, то как минимум пары машин. Защищайте убийцу дальше. У меня дела есть поважнее злобной массовки.


Сожалею.
Не злобной, а трезвомыслящей.
Если я сам брошусь под колёса поезда убийцей будет машинист?

Змінено Lacett (13:10 05/05/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 15331
С нами с 13.08.2003

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: Lacett]
      5 мая 2012 в 13:22 Гілками

Lacett 05.05.2012 13:09 пишет:


Если я сам брошусь под колёса поезда убийцей будет машинист?



а если на НЕРЕГУЛИРУЕМОМ ПЕРЕХОДЕ бросишься под машину - то кто будет убийцей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 26.04.2012

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: RedEscort]
      5 мая 2012 в 13:37 Гілками

Водитель признал свою вину, в место того что-бы притормозить, он вылетел на встречку! А теперь включаем мозг, когда ты идеш на разворот ты все внимание обращаеш на свою полосу, далее на встречку, а если автобус был на встречке? Далее, пора закрывать тему, лучше бы помогли родственникам погибших людей!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Авария на Бузовой 01.05.12 [Re: RedEscort]
      5 мая 2012 в 13:41 Гілками

RedEscort 05.05.2012 13:22 пишет:

Lacett 05.05.2012 13:09 пишет:


Если я сам брошусь под колёса поезда убийцей будет машинист?



а если на НЕРЕГУЛИРУЕМОМ ПЕРЕХОДЕ бросишься под машину - то кто будет убийцей?


Не вижу связи

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
1 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 28637

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія