autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод

читатель
Сообщения: 1
С нами с 01.08.2012

Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод
      6 августа 2012 в 15:02 Гілками

Купила машину по доверенности,через пару месяцев продала знакомым в рассрочку.Условия они не соблюли и я доверенность отменила.Они получили уведомление об отмене и в тоже день когда я сообщила в МРЭО машину сняли с учета и продали!Как мне быть?Хозяин авто в России связи с ним нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Алена Борисова]
      6 августа 2012 в 15:04 Гілками

Суд. Если авто в России то поднять руку.

Змінено O.V.L. (15:05 06/08/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1129
С нами с 11.03.2011

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Алена Борисова]
      6 августа 2012 в 15:18 Гілками

Алена Борисова 06.08.2012 15:02 пишет:

Купила машину по доверенности,через пару месяцев продала знакомым в рассрочку.Условия они не соблюли и я доверенность отменила.Они получили уведомление об отмене и в тоже день когда я сообщила в МРЭО машину сняли с учета и продали!Как мне быть?Хозяин авто в России связи с ним нет.



Есть расписки о передаче денег за авто 1му "продавцу"?
Есть договор рассрочки со 2м "покупателем"?
Нету? Так и машины у Вас не было, Вы его просто на время 1й доверки взяли покататься.

Взять у 1го "продавца" расписку\клятвенное его обязательство прийти в суд и рассказать, что он получил деньги от Вас и передал Вам взамен на это автомобиль и доверенность, т.к. самостоятельно снимать с учёта не хотел. "Получить в суде" решение о том, что Вы добросовистный набувач.
А далее на выбор: заявить угон\бодаться в суде с третим\нанять "спортсменов" и фаршировать ближайшую родню втикача.

Если не знаете, решение какого суда вступает в законную силу с дня постановления - к юристам.
Если не знаете, где находятся необходимые Вам в дальнейшем "спортсмены" - к юристам.

P.S. Чем могли, тем помогли. С Ув. .

Змінено MacD (15:26 06/08/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1411
С нами с 22.01.2009

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: noname]
      6 августа 2012 в 15:33 Гілками

попробуйте ехать в гаи, с отмененной доверкой, вдруг это было не по знакомству а за 100 уе, типа забыл , провтыкал, если так есть возможность за своих пару S наложить запрет на отчуждение, это вам даст время решить с хозяином машины бумажные вопроссы. потому что, как сказал камрад, вы взяли машину покататся...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: noname]
      6 августа 2012 в 15:47 Гілками

Не вводите человека в заблуждение. Она как держатель первой доверки (при условии, что она еще дейсвительна) может подать в суд на отмену сделки купли-продажи, т.к. на момент сделки доверенность продавцов была не действительна. Это при условии, что первая доверенность еще действительна, а держатель второй доверенности был правильно и своевременно уведомлен об отмене доверенности и тому есть доказательства.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Алена Борисова]
      6 августа 2012 в 15:53 Гілками

интересно, а откуда в МРЕО могут знать о том что доверенность отменена?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
57 лет (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4135
С нами с 24.02.2011

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: МИГРЭ]
      6 августа 2012 в 15:53 Гілками

mas_sik 06.08.2012 15:33 пишет:

попробуйте ехать в гаи, с отмененной доверкой, вдруг это было не по знакомству а за 100 уе, типа забыл , провтыкал, если так есть возможность за своих пару S наложить запрет на отчуждение, это вам даст время решить с хозяином машины бумажные вопроссы. потому что, как сказал камрад, вы взяли машину покататся...



ГАИ не занимается вопросами отчуждения, а снятие с учёта, это не отчуждение. После снятия с учёта есть оформленная справка-счёт, есть добросовестный покупатель, который уже является новым собственником, и отсудить у него машину уже не получится. А те, которым была дана доверенность, которая в последующем была отменена, могли оформить другую доверенность другому лицу в порядке передоверия, и по второй доверенности снять машину с учёта. Этот случай очередное подтверждение, что "продажа" путём выдачи доверенности, это совсем не продажа. А как можно продать машину и не получить за неё причитающиеся деньги, я вообще не понимаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
57 лет (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4135
С нами с 24.02.2011

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Gold Fish]
      6 августа 2012 в 16:07 Гілками

Gold Fish 06.08.2012 15:47 пишет:

Не вводите человека в заблуждение. Она как держатель первой доверки (при условии, что она еще дейсвительна) может подать в суд на отмену сделки купли-продажи, т.к. на момент сделки доверенность продавцов была не действительна. Это при условии, что первая доверенность еще действительна, а держатель второй доверенности был правильно и своевременно уведомлен об отмене доверенности и тому есть доказательства.



Она не была собственником машины и субъектом сделки купли-продажи не является. Лицо, имеющее доверенность действует от имени и в интересах владельца, а владельцу, если он машину отдал за деньги, уже никакого дела нет, что кто-то там чего-то недополучил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4239
С нами с 03.04.2008

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Gold Fish]
      6 августа 2012 в 16:22 Гілками

Gold Fish 06.08.2012 15:47 пишет:

Не вводите человека в заблуждение. Она как держатель первой доверки (при условии, что она еще дейсвительна) может подать в суд на отмену сделки купли-продажи, т.к. на момент сделки доверенность продавцов была не действительна. Это при условии, что первая доверенность еще действительна, а держатель второй доверенности был правильно и своевременно уведомлен об отмене доверенности и тому есть доказательства.




+1,исполнительная служба накладывает на авто арест,сбрасывает это решение в базу МРЭО и машину не могут ни поставить на учёт ни снять с учёта ни продать и тп пока не разрешится судовое разбирательство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1129
С нами с 11.03.2011

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Igoresha]
      6 августа 2012 в 17:33 Гілками

А вот взгляните:
Одна сторона - кадр, собственник "оспариваемого имущества", который на законных основаниях купил и поставил на учёт ТС.
Вторая - не собственник этого имущества с доверкой и письмами, что она её отменила.
ТС пишет, что это ещё и день в день всё произошло.

Gold Fish 06.08.2012 15:47 пишет:

Не вводите человека в заблуждение. Она как держатель первой доверки (при условии, что она еще дейсвительна) может подать в суд на отмену сделки купли-продажи, т.к. на момент сделки доверенность продавцов была не действительна. Это при условии, что первая доверенность еще действительна, а держатель второй доверенности был правильно и своевременно уведомлен об отмене доверенности и тому есть доказательства.




Да в суд подать может о признании сделки недействительной, кто тут спорит, если она наделена таким правом от имени собственника действовать в его интересах в судах, т.к. "незаконное отчуждение" является материальным только для 1го собственника, а ТС была наделена только правом... то суд примет дело к производству и она будет ходить в суд представлять интересы 1го собственника.
А я говорю о том, чтоб она подавала к купившему уже в другом статусе и
MacD 06.08.2012 15:18 пишет:

...бодаться в суде с третим...


о признании сделки недействительной. Есть разница?

Igoresha 06.08.2012 16:22 пишет:

исполнительная служба накладывает на авто арест,сбрасывает это решение в базу МРЭО и машину не могут ни поставить на учёт ни снять с учёта ни продать и тп пока не разрешится судовое разбирательство.



При чем тут исполнительная!? Может всё таки для начала в суд?

Змінено MacD (17:43 06/08/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: noname]
      6 августа 2012 в 17:40 Гілками

А каким макаром они вообще смогли снять машину с учёта? Ведь владелец может дать генеральную доверенность, а вот владелец генеральной может дать только обычную доверенность. А по ней авто не снять.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1129
С нами с 11.03.2011

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Громозека]
      6 августа 2012 в 17:44 Гілками

Громозека 06.08.2012 17:40 пишет:

А каким макаром они вообще смогли снять машину с учёта? Ведь владелец может дать генеральную доверенность, а вот владелец генеральной может дать только обычную доверенность. А по ней авто не снять.



Можно снять (передоверить нельзя), далее справка-счет и адьёс!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Sunnych]
      6 августа 2012 в 17:46 Гілками

Sunnych 06.08.2012 16:07 пишет:

Gold Fish 06.08.2012 15:47 пишет:

Не вводите человека в заблуждение. Она как держатель первой доверки (при условии, что она еще дейсвительна) может подать в суд на отмену сделки купли-продажи, т.к. на момент сделки доверенность продавцов была не действительна. Это при условии, что первая доверенность еще действительна, а держатель второй доверенности был правильно и своевременно уведомлен об отмене доверенности и тому есть доказательства.



Она не была собственником машины и субъектом сделки купли-продажи не является. Лицо, имеющее доверенность действует от имени и в интересах владельца, а владельцу, если он машину отдал за деньги, уже никакого дела нет, что кто-то там чего-то недополучил.




Не говорите глупости, пока действует ее доверка она в праве подавать в суд от имени собственника выписав доверенность он дал ей на это право и никакие другие согласования на это не нужны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: noname]
      6 августа 2012 в 18:00 Гілками

MacD 06.08.2012 17:33 пишет:

А вот взгляните:
Одна сторона - кадр, собственник "оспариваемого имущества", который на законных основаниях купил и поставил на учёт ТС.
Вторая - не собственник этого имущества с доверкой и письмами, что она её отменила.
ТС пишет, что это ещё и день в день всё произошло.

Gold Fish 06.08.2012 15:47 пишет:

Не вводите человека в заблуждение. Она как держатель первой доверки (при условии, что она еще дейсвительна) может подать в суд на отмену сделки купли-продажи, т.к. на момент сделки доверенность продавцов была не действительна. Это при условии, что первая доверенность еще действительна, а держатель второй доверенности был правильно и своевременно уведомлен об отмене доверенности и тому есть доказательства.




Да в суд подать может о признании сделки недействительной, кто тут спорит, если она наделена таким правом от имени собственника действовать в его интересах в судах, т.к. "незаконное отчуждение" является материальным только для 1го собственника, а ТС была наделена только правом... то суд примет дело к производству и она будет ходить в суд представлять интересы 1го собственника.
А я говорю о том, чтоб она подавала к купившему уже в другом статусе и
MacD 06.08.2012 15:18 пишет:

...бодаться в суде с третим...


о признании сделки недействительной. Есть разница?



Да в суд подать может о признании сделки недействительной, кто тут спорит, если она наделена таким правом от имени собственника действовать в его интересах в судах, т.к. "незаконное отчуждение" является материальным только для 1го собственника, а ТС была наделена только правом... то суд примет дело к производству и она будет ходить в суд представлять интересы 1го собственника.
А я говорю о том, чтоб она подавала к купившему уже в другом статусе и
MacD 06.08.2012 15:18 пишет:

...бодаться в суде с третим...


о признании сделки недействительной. Есть разница?

Igoresha 06.08.2012 16:22 пишет:

исполнительная служба накладывает на авто арест,сбрасывает это решение в базу МРЭО и машину не могут ни поставить на учёт ни снять с учёта ни продать и тп пока не разрешится судовое разбирательство.



При чем тут исполнительная!? Может всё таки для начала в суд?





В суд нужно подавать на держателя второй доверки и соответчиком призывать покупателя.

В идеальном варианте она получает назад машину, а 2 возвращает деньги 3. Если 2 нечестный, то 3 получит только ту сумму какая указана в договоре.

В неидеальном случае 3 признается добросовестным покупателем, а 2 обязуется 1 вернуть деньги, которые можно выбивать годами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
57 лет (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4135
С нами с 24.02.2011

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Gold Fish]
      6 августа 2012 в 18:09 Гілками

В ответ на:

Не говорите глупости, пока действует ее доверка она в праве подавать в суд от имени собственника выписав доверенность он дал ей на это право и никакие другие согласования на это не нужны.




И чьё право она будет отстаивать в суде, владельца, который свои деньги получил, отдав машину с доверенностью, или свои личные права, в том что она отдала чужую машину за деньги, в какую-то рассрочку, ничем не подтверждённую? И вообще, чем она подтвердит, что за передоверие ей должны были деньги отдать, а тут взяли и не отдали. ТС, имея доверенность, решила продать машину сэкономив на снятии с учёта и оформлении справки-счёт, а теперь, когда её кинули на деньги, воздух сотрясает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1129
С нами с 11.03.2011

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Gold Fish]
      6 августа 2012 в 18:14 Гілками

Gold Fish 06.08.2012 18:00 пишет:


В суд нужно подавать на держателя второй доверки и соответчиком призывать покупателя.

В идеальном варианте она получает назад машину, а 2 возвращает деньги 3. Если 2 нечестный, то 3 получит только ту сумму какая указана в договоре.

В неидеальном случае 3 признается добросовестным покупателем, а 2 обязуется 1 вернуть деньги, которые можно выбивать годами




Назад "машину она не получит" до тех пор пока она не будет являться её владелицей, машины у неё и до этого не было, у неё было только "право користування майном" которое имела право продать, обменять в интересах владельца.

Сегодняшний владелец уже "законно набув право власности".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4239
С нами с 03.04.2008

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: noname]
      6 августа 2012 в 22:17 Гілками

MacD 06.08.2012 18:14 пишет:


Сегодняшний владелец уже "законно набув право власности".




По решению суда (по справедливости-если владелец первой гендоверенности отзывает вторую гендоверенность от своего имени,суд 100% должен подтвердить правоту владельца первой гендоверки) исп. служба наложит запрет на эксплуатацию ТС,а дальше читайте выше. Уже были прецеденты,плавали,знаем)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1129
С нами с 11.03.2011

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Igoresha]
      6 августа 2012 в 23:01 Гілками

Igoresha 06.08.2012 22:17 пишет:

MacD 06.08.2012 18:14 пишет:


Сегодняшний владелец уже "законно набув право власности".




По решению суда (по справедливости-если владелец первой гендоверенности отзывает вторую гендоверенность от своего имени,суд 100% должен подтвердить правоту владельца первой гендоверки) исп. служба наложит запрет на эксплуатацию ТС,а дальше читайте выше. Уже были прецеденты,плавали,знаем)



Я что-то кардинально другое выше описал? То что дальше, то уже дело техники.
Только потому, что 1му владельцу это всё на икса не надо, всю процедуру проходит тётя сама, предварительно договорившись с 1м хозяином о том, что тот поддержит в суде или подпишет что надо будет.
Переливать с пустого в порожнее не буду, я смотрю некоторые хотят просто попи№деть.
Чао!

Змінено MacD (23:04 06/08/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Sunnych]
      7 августа 2012 в 09:38 Гілками

Sunnych 06.08.2012 18:09 пишет:

В ответ на:

Не говорите глупости, пока действует ее доверка она в праве подавать в суд от имени собственника выписав доверенность он дал ей на это право и никакие другие согласования на это не нужны.




И чьё право она будет отстаивать в суде, владельца, который свои деньги получил, отдав машину с доверенностью, или свои личные права, в том что она отдала чужую машину за деньги, в какую-то рассрочку, ничем не подтверждённую? И вообще, чем она подтвердит, что за передоверие ей должны были деньги отдать, а тут взяли и не отдали. ТС, имея доверенность, решила продать машину сэкономив на снятии с учёта и оформлении справки-счёт, а теперь, когда её кинули на деньги, воздух сотрясает.




Если вы в чем-то не разбираетесь, то не нужно говорить бред. Ей не нужно доказывать, что он ей должен денег - он не имел права продавать машину, т.к. его доверка была не действительна.
Генералка подразумевает совершать любые действия относительно машины, от имени владельца, в том числе продавать, подавать в суд, получать страховку и т.д. и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
16 лет за рулем, Out there
Сообщения: 7604
С нами с 01.03.2012

Re: Что делать?Отменила доверенность,а машину все равно прод [Re: Gold Fish]
      7 августа 2012 в 10:02 Гілками

Gold Fish 06.08.2012 15:47 пишет:

Не вводите человека в заблуждение. Она как держатель первой доверки (при условии, что она еще дейсвительна) может подать в суд на отмену сделки купли-продажи, т.к. на момент сделки доверенность продавцов была не действительна. Это при условии, что первая доверенность еще действительна, а держатель второй доверенности был правильно и своевременно уведомлен об отмене доверенности и тому есть доказательства.


Да, мне тоже кажется что надо бегом ежать в суд и отменять вторую сделку так как она была совершена с превышением полномочий, т.е. по отмененной доверке. Только быстро пока ее еще дальше не перекинули

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 32 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5122

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія