autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Ситация по ПДД (+)

Супер писатель! **
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2665
С нами с 06.07.2001

Ситация по ПДД (+)
      12 апреля 2005 в 09:49 Гілками

Итак подьезжаю к перекрестку - на светофоре горит красный с зеленой стрелкой направо, мне туда и нужно (направо), при подьезде к перекрестку собссно стрелка гаснет и загорается желтый и затем зеленый основной. По правилам если стрелка погасла ехать туда низзя, однако основной зеленый загорелся просто зеленым светом без всяких контурных стрелок на нем! Т.е. боковая секция потухшая (я по идее могу даже не знать что там нарисовано) и горит основной зеленый (без контурных стрелок) Можно ли мне направо а ?
Перечитал ПДД в этой части и получается странная штука - такого быть не должно! При наличии дополнительной секции у светофора на основных секциях должны! контуром отображены направления в которых можно ехать при потухшей доп.секции и если секция потухшая туда ехать низзя. Однако в этой ситуации все гораздо веселее Я посмотрев на чистый зеленый свет - повернул направо, прав ли я?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Ну, можно трактовать(+) [Re: SartScorpion]
      12 апреля 2005 в 09:57 Гілками

что если зеленый в основной секции (без стрелок) - движение разрешено прямо, направо и возможно налево, причем вы имеете преимущество. Если горит только стрелка, то движение разрешено в этом направлении при условии предоставления преимущества в движении другим ТС.

В конце концов ночью вы дополнительную секцию ну увидите если в ней ничего не горит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: Ситация по ПДД (+) [Re: SartScorpion]
      12 апреля 2005 в 10:37 Гілками

если на основной стрелок нет -- у тебя карт-бланш.

ситуация там просто такова, что направо можно ехать всегда (но по разным правилам). то есть это подобие таблички с зеленой стрелкой направо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
47 лет, Ивано-Франковск
Сообщения: 18
С нами с 24.06.2004

Re: Ну, можно трактовать(+) [Re: Maks_on_Escort]
      12 апреля 2005 в 10:47 Гілками

На этот счет в правилах четко написано что если есть дополнительная секция и она не горит, то ехать в эту сторону нельзя (ПДД п.8.7.3з). Чтобы можно было на таком светофоре ехать и прямо и направо одновременно, должны гореть оба сигнала. Отсутствие контурной стрелки в основной секции не имеет значения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
24 года за рулем, Seattle, USA
Сообщения: 2303
С нами с 16.05.2003

Re: Ситация по ПДД (+) [Re: SartScorpion]
      12 апреля 2005 в 10:50 Гілками

А где подъезжал то? Точно такая же ситуаиця на перекрестке Дмитриевская-Воровского (на углу возле магазина ткани/книги). Только есть один маленький нюанс - стрелка "прямо-направо" на основной секции светофора все-же есть, только ее почти не видно. Видно ее сбоку, когда секция не горит. Поэтому там почти все едут направо когда горит основной зеленый, особенно ночью т.к. доп секции просто не видно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2665
С нами с 06.07.2001

Re: Ну, можно трактовать(+) [Re: olavin]
      12 апреля 2005 в 11:00 Гілками

Да! Но согласно тем же правилам - при наличии доп.секции на основных должны быть контурные стрелки! Без них никак низя! А если их нет а доп.секция потухшая - то по-идее едем по правилам согласно зеленого светофора! Ведь как уже говорилось ночью этой секции ваще не разглядеть, а днем когда она потухшая - раглядеть что за стрелка там нарисована - невозможно (а вдруг там стрелка не направо а прямо нарисована а?)
Это перекресток рядом с аэропортом Жуляны, если ехать со стороны севастопольской площади.
там раньше зеленая стрелка на картонке была нарисована а теперь опять вернули доп.секцию светофора а вот контурные стрелки вернуть забыли (забили) и как теперь ехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Ну, можно трактовать(+) [Re: SartScorpion]
      12 апреля 2005 в 11:23 Гілками

А их там пожизни не было, стрелок контурных.
Вобщем, система такая: проехал на негорящую стрелку - попал. А нащёт отсутствия контурных - ну пиши в протоколе, может на суде поможет. В правилах ясно написано, что контурная стрелка "информирует" (так же, как и мигающий зэлоный) и "указывает иные направления", но ничего не написано про "должны быть".
А про жуляны я ещё неделю назад предупреждал в разделе "перекрытия". Ещё тогда успели достать спешащие, привыкшие к картонке и сигналящие сзади товарищи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
47 лет, Ивано-Франковск
Сообщения: 18
С нами с 24.06.2004

Re: Ну, можно трактовать(+) [Re: SartScorpion]
      12 апреля 2005 в 11:23 Гілками

Покажите мне где написано что контурная стрелка должна быть.
Там только написано это:
г) чорна контурна стрілка (стрілки), нанесена на основний зелений сигнал, інформує водіїв про наявність додаткової секції світлофора і вказує інші дозволені напрямки руху ніж сигнал додаткової секції;
Но это не значит что она должна быть обязательно. Если дополнительная секция не видна ночью, то это проблемы водителя (которые, как известно, шерифа не волнуют). А вообще, ночью обычно светофоры в режим мигающего желтого переводят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Существуют гораздо более интересные варианты (+) [Re: SartScorpion]
      12 апреля 2005 в 11:27 Гілками

Например, в Днепропетровске на пересечении Серова и Пушкина есть 3 полосы. 2 левые - налево. Правая - прямо (Т-образный перекресток, мы едем с правой верхней "планки").
Светофор имеет доп.секцию справа. Нак допсекции стрелка прямо. На основном - ничего.
Представьте, что вы едете там в первый раз и на основном светофоре горит зеденый. Доп.секция не горит. Вам надо прямо. Ваши действия?

ЗЫ: Я этот вопрос задавал на форуме ГАИ - ответ поразил меня до глубины души - "Это такая фишка для местных"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Ну, можно трактовать(+) [Re: olavin]
      12 апреля 2005 в 11:34 Гілками

В ответ на:

Если дополнительная секция не видна ночью, то это проблемы водителя



Если я не ошибаюсь, топо ГОСТУ при наличии доп.секции светофор должен устанавливаться на светоотражающую подложку именно для того, чтобы ночью водитель мог определить наличие доп.секции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2665
С нами с 06.07.2001

Re: Ну, можно трактовать(+) [Re: olavin]
      12 апреля 2005 в 13:10 Гілками

Вот именно контурна стрилка информуэ и вказуэ! А если водитель не проинформирован и ему не указали разрешенных направлений для движения то ему что телепатические способности развивать? или на тепловое зрение переходить? Чтобы рассмотреть чтоже там нарисовано на потухшей доп.секции.. стрелочка направо или стрелочка прямо.. Или после 9 часов вечера когда стемнеет но светофоры еще не перевели в мигающий желтый - выходить из машины одевать кошки и с фонариком лезть на каждый столб со светофором и рассматривать нет ли там притаившейся доп.секции. и какая стрелка там нарисована?! В ПДД не должно быть разночтений, недомолвок и терминов "проблемы водителя шерифа не волнуют". Ведь если контурных стрелок нет на основном светофоре а доп.секция есть - то ситация ночью вообще абсурдна! Вообщем однозначного мнения нет как я понял... если менты остановят то прийдется в протоколе писать и в суде доказывать что контурные стрелки должны быть а если их нет то едем по правилам - на зеленый свет мона ехать!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Ага, у нас много кому кто должен(+) [Re: rEvolution]
      12 апреля 2005 в 13:11 Гілками

Тока от этого не легче.

Если а ПДД написано что в случае наличия доп. секции контурная стрелка на основном информирует о существовании дополнительной, то эта контурная стрелка таки должна быть. Иначе ее отсутствие не информирует о наличии дополнительной, и я не обязан, и даже не имею права в условиях плохой видимости отвлекаться от управления автомобилем и разглядывать на высоте метров 5 наличие/отстутствие стрелки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
49 лет, Днепр
Сообщения: 170
С нами с 24.06.2004

Re: Ага, у нас много кому кто должен(+) [Re: Maks_on_Escort]
      12 апреля 2005 в 13:54 Гілками

а вопросик актуальный подняли.
вчера жену с работы ждал, решил почитать правила, и вычитал про эти стрелки, возникла куча вопросов.
Или же я не хрена не понимаю в правилах, или там двояко написано, или службы которые их устанавливают, в правилах разбараются не больше моего.
у нас (в Днепре) таких светофоров валом.
Как с Ленина на Ленинградскую поворачивать стрелка на право была, теперь ее сняли, на ее месте ДЫРКА, и фиг его знает, что не местному может показаться (может там у птички гнездо).

Или вот какого, я должен стоять на светофоре с Космической на Зап.шоссе, направо, если там подземный переход, и при горящем основном (просто зеленом, без конт. стерелок) народ едет только налево (Т-обр.перекресток) и я никому абсолютно не помешаю, кроме как машине стоящей за перекрестком.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Им то ты как раз не мешаеш(+) [Re: Serik]
      12 апреля 2005 в 13:59 Гілками

А очень даже мог бы помочь, абсолютно бескорысным меценатством для их семейного бюджета

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

вот именно. [Re: Serik]
      12 апреля 2005 в 14:02 Гілками

состояние разметки, знаков, светофоров таково, что без нарушения иногда и ездить невозможно. так является ли это тогда нарушением?

при определенной прокачке скилла "демагогия", можно безболезненно ездить в неоднозначных ситуациях и втолковать гайцу, что он сам дурак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41811
С нами с 03.08.2001

Однозначно(+) [Re: Nero]
      12 апреля 2005 в 17:28 Гілками

Проверено на своей шкуре. Работает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 71 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2402

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія