За парковку на тротуарах вообще прав нужно лишать с конфискацией автомобиля. Купил ведро гаек, твои проблемы где припарковаться.
Ну, тоже вариант. А что предложишь делать с тачковозами-фильтровщиками, запарковывающими остановки ОТ, к примеру?
А где парковаться водителям, если на тротуаре нельзя и на проезжей части нельзя? Причём в первом случае запреты искусственные, и альтернативные возможности парковки тоже уничтожаются умышленно. А, и на газонах тоже нельзя Пешеходов всё это сильно интересует?
Пешеходов - не волнует. Они ходят по тротуарам. Машины ездят по дорогам. Пешеходы по дорогам в основном не ходят. Машины по тротуарам ездят и паркуются. Кто кого ущемляет?
И вопрос. Вот идет человек с коляской. Или едет инвалид. Проехать в этом промежутке не может. Что ему делать? Стоять и ждать пока придет хозяин машины? или выезжать на дорогу и объезжать машину? То там же ездят другие полубоги на машинах, он же им помешать может?
ЗЫ. Поставил машину, получил царапину - сам себе Буратино. Точно так же, как поставит машину возле стройки под знаком и ее обрызгают краской. Да, машина не виновата. Но достается ей.
Из тех, кто говорит, что им принципиально не нужна машина, многие так говорят только потому, что не могут её купить и содержать. Как только появляется возможность - появляется и потребность. И тут не только в деньгах дело, а в том, что зарабатывание этих денег предполагает такой образ жизни, при котором она нужна.
На Дальнем Востоке сложилась такая ситуация, что многие вообще нигде не хотят работать. А живут на пособие по безработице. И на заседании Госсовета губернатор Олег Кожемяко предложил таких безработных лишить права на "социальную поддержку" "Выделить только те категории, которые в этом действительно нуждаются. Это инвалиды и прочие вещи", - предложил губернатор Амурской области Олег Кожемяко. "Ну, инвалиды, во-первых, это не вещи, а люди. А во-вторых, инвалиды и так по закону имеют право на получение соответствующей поддержки со стороны государства. Вы имеете в виду, что не выплачивать вообще пособия по безработице здоровым работоспособным мужчинам?" - ответил на это Владимир Путин. "Да. Потому что у нас сегодня возникает 13 тысяч стоящих на учете и 13 тысяч вакансий. Но никто не идет туда", - заметил Олег Кожемяко. "Олег Иванович, я понимаю ваше желание, активизировать, подтолкнуть людей к трудоустройству. К тому, чтобы на рынке труда было какое-то движение. Но делать это способом, ухудшающим положение людей, мы не можем, это антиконституционно", - сказал Президент.
В России дошло до того, что внимание на проблему обратили на таком уровне. У нас таких тоже полно. Только кроме разговоров популистского толка о "борьбе с безработицей" - ничего. Конечно, таком контингенту машина не нужна. Им ездить некуда и незачем. И не могут дороги строиться за их счёт. Нет у них такого счёта. Насчёт милиции. Если есть основания - работать заставляем.
Да вообще почему когда пешеходов не только не волнует, что делать водителям, а они ещё и сознательно препятствуют им, самих водителей должно волновать, что делать пешеходам?
Детройт для нас не пример. У нас просто нет и никогда не будет ситуации, когда машины есть у всех. И соответственно, есть возможности для нормализации ситуации с движением и парковкой. Никакой общественный транспорт никогда не заменит частного. Относительный комфорт общественного можно поднять до какой-то степени. Но сама суть отсутствия личного пространства останется. Для многих это неприемлемо в принципе. У нас также останется (по крайней мере на несколько поколений) социальная разница. И заставлять людей, имеющих машину, пользоваться общественным транспортом, нельзя уже хотя бы потому, что это означает лишение их того, ради чего они работали лучше, чем другие. Тогда зачем работать? Результат - общий застой. И уравниловка, и попытка напихать в одно место людей совершенно разного имущественного и социального положения, людей из разных миров, - противоестественна. Насчёт милиции. Если у меня когда-нибудь будет дочь и т.п. - я найду способ заставить работать милицию. Насчёт создания неудобств - так вот бабкам тем неудобно жить уже потому, что у кого-то есть то, чего у них нет. Они так же себя оправдывают. Если создать условия для автомобилистов - то проблемы как таковой не будет. Но этого не делают именно для того, чтобы бабкам и им подобным потешить самолюбие.
Як це не приклад? Київ уже давно потонув в пробках. І чим комфортніші умови будуть для автомобілістів (наприклад віддати всі тротуари Хрещатика під паркінг), тим більше буде авто, тим більше людей будуть пересідати з громадського транспорту на авто, тим більше пробок буде. Я ПРО ТЕ ЩО ВАШІ МЕТОДИ ВИРІШЕННЯ ЛОКАЛЬНИХ ПРОБЛЕМ ТІЛЬКИ УСУГУБЛЯЮТЬ ГЛОБАЛЬНУ ПРОБЛЕМУ ПРОБОК.
Проблема у вас в тому що у вас автомобіль в першу чергу статусна річ, а в другу уже засіб пересування. Але це в першу чергу засіб пересування.
А я за то щоб поєднати корисне з приємним - якщо паркінгів в центрі буде мало і вони будуть дуже дорогі, то пробок буде небагато, так як "істинно достойні" будуть їздити на своїх дорогих авто, а нищеброди замість того щоб їздити на авто 10+ років або менше 15 тис. дол. будуть їздити на комфортних і прогнозованих по часу тролейбусах, так як за парковку за 50 грн. год платити не зможуть. А ви зі своєю 20-літньою Тойотою тільки мішаєте нормальному пересуванню "успішних", тому ваше місце - в тролейбусі.(це я на ваших "поняттях" висловився).
Поставим питання інакше - vvlaw як ви вважаєте доцільним розвивати в подальшому місто? Дороги/парковки/тротуари/розвязки/громадський транспорт і т.д.??
І ще, раз ви не згідні із Конституцією України (Стаття 21. Усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах, а ви ставите право 100 автомобілістів запаркуватись вище ніж право 10000 пішоходів пройти) - пропоную вам еміграцію в Індію, там є кастова система, а в Україні - вибачайте, не допутим.
п.с. Смішно спостерігати за совковим рудиментом в мозгах, коли наявність автомобіля робить людину вищою за інших
Да вообще почему когда пешеходов не только не волнует, что делать водителям, а они ещё и сознательно препятствуют им, самих водителей должно волновать, что делать пешеходам?
Кто кому препятствует-то?
Да у нас нет такой проблемы пробок просто потому, что у нас никогда не будет такого количества автомобилей, как в Детройте. для меня автомобиль средство передвижения. Но передвижение должно осуществляться с определённым уровнем комфорта, без которого нет смысла передвигаться, потому что нет смысла в тех делах, по которым передвигаешься, если они не позволяют тебе обеспечить этот уровень комфорта. Вы предлагаете УХУДШИТЬ жизнь очень многих людей по сравнению с существующим уровнем. И это как раз и есть совковый подход. А насчёт равенства - я за то, чтобы у каждого была равная правовая возможность приобрести автомобиль. Но права того, кто его приобрёл, не могут быть равными правам того, кто не приобрёл. Точно так же, как и с любым другим правом, хоть имущественным, хоть семейным, хоть каким угодно.
Да вообще почему когда пешеходов не только не волнует, что делать водителям, а они ещё и сознательно препятствуют им, самих водителей должно волновать, что делать пешеходам?
Кто кому препятствует-то?
Препятствует решить проблему парковки, например. Я уже не раз рассказывал о таком.
Да вообще почему когда пешеходов не только не волнует, что делать водителям, а они ещё и сознательно препятствуют им, самих водителей должно волновать, что делать пешеходам?
Кто кому препятствует-то?
Препятствует решить проблему парковки, например. Я уже не раз рассказывал о таком.
вы считаете , что возле каждого дома надо зеленую зону закатать асфальтом?
вы считаете , что возле каждого дома надо зеленую зону закатать асфальтом?
у меня вот во дворе зеленой зоны много и если с умом подойти и сделать нормальную парковку, то места всем хватит, и детям играть на траве и машины будут стоять на асфальте и не топтать газоны, но у нас никому это нафиг не надо, вот и ставят как попало и куда попало
Из тех, кто говорит, что им принципиально не нужна машина, многие так говорят только потому, что не могут её купить и содержать. Как только появляется возможность - появляется и потребность. И тут не только в деньгах дело, а в том, что зарабатывание этих денег предполагает такой образ жизни, при котором она нужна.
Володарский, когда Вы (не дай боже) "заработаете" на инвалидную коляску - думаю Вам наконец дойдёт то, о чём Вам толкуют в этой теме. О детской коляске умолчим так как, судя по всему, речь уже не зайдёт.
вы считаете , что возле каждого дома надо зеленую зону закатать асфальтом?
у меня вот во дворе зеленой зоны много и если с умом подойти и сделать нормальную парковку, то места всем хватит, и детям играть на траве и машины будут стоять на асфальте и не топтать газоны, но у нас никому это нафиг не надо, вот и ставят как попало и куда попало
это вы решили что много? может кому-то мало
это вы решили что много? может кому-то мало
кому мало, пусть понавыехивает в свои зажопински, где земли много во дворе частного дома у меня во дворе более половины авто с иногородними номерами, пукнуть уже негде
это вы решили что много? может кому-то мало
кому мало, пусть понавыехивает в свои зажопински, где земли много во дворе частного дома у меня во дворе более половины авто с иногородними номерами, пукнуть уже негде
ну и что, что стоянок рядом нет? а зеленая зона в жару таки спасает в отличие от асфальта
вы считаете , что возле каждого дома надо зеленую зону закатать асфальтом?
Полностью закатывать чаще всего и необходимости нет. А уменьшить в соответствии с современными требованиями - почему нет? Вообще, так, как строили при Союзе, - дома, а между ними большие пустые пространства, никак не используемые, - это просто разбазаривание городской земли. Я бы ещё понял, если бы там были какие-то объекты, пусть не стоянки, а что-то полезное хоть для кого-нибудь с какой-нибудь практической точки зрения. А так...
вы считаете , что возле каждого дома надо зеленую зону закатать асфальтом?
у меня вот во дворе зеленой зоны много и если с умом подойти и сделать нормальную парковку, то места всем хватит, и детям играть на траве и машины будут стоять на асфальте и не топтать газоны, но у нас никому это нафиг не надо, вот и ставят как попало и куда попало
А у нас активно сопротивляются, хотя были желающие этот вопрос решить, и даже за деньги самих желающих.
Причём одно к другому? Применительно к инвалидной коляске - вспомнил сюжет по ТВ несколько лет назад. В одном подъезде жил инвалид-колясочник. И была у него проблема попасть на улицу. До первого этажа он спускался на лифте, но после этого надо было преодолеть несколько ступенек вниз. И то ли сами инвалид, то ли его родственники на лестнице сделали съезд для коляски в виде прикреплённых досок. Одна деталь: обычным людям лестницей стало пользоваться практически невозможно. А по ней все жильцы ходят. Интересно, что авторы сюжета стали на сторону семьи инвалида, которая причинила реальные неудобства всем окружающим
ну и что, что стоянок рядом нет? а зеленая зона в жару таки спасает в отличие от асфальта
во первых, я ставлю свое авто на стоянку в 10 минутах ходьбы от дома во вторых от жары в мегаполисе не спасет кусок лужайки 10 на 20, для этого надо дома кондер ставить, а если хочется природы и побольше зелени, то можно и в лес выехать
Вообще, так, как строили при Союзе, - дома, а между ними большие пустые пространства, никак не используемые, - это просто разбазаривание городской земли. Я бы ещё понял, если бы там были какие-то объекты, пусть не стоянки, а что-то полезное хоть для кого-нибудь с какой-нибудь практической точки зрения. А так...
согласен, что "гуляют" пустые пространства, но так, как строят сейчас новострои тоже не дело, там не то, что пожарная машина не может развернуться во дворе, а и легковушка
во первых, я ставлю свое авто на стоянку в 10 минутах ходьбы от дома
Многовато.
согласен, что "гуляют" пустые пространства, но так, как строят сейчас новострои тоже не дело, там не то, что пожарная машина не может развернуться во дворе, а и легковушка
Так вот у нас, например, и пространства гуляют, и развернуться проблема, и разминуться две машины не могут, и парковочных мест нет ни одного. Вот такой парадокс. И когда хотели исправить это положение, пешеходная часть жильцов стала грудью на защиту этой ситуации со словами: "Не будет тут ваших машин!" и "Вот у меня машины нет и не было, так чего ты тут ставить будешь?!"
Причём одно к другому? Применительно к инвалидной коляске
Да притом! Весь мир стремится к тому, чтобы ни один человек не испытывал неудобств, и только Володарскому охота создавать удобства лишь для одной категории - автовладельцев. И критерий более чем странный - владение автомобилем, что по его мнению, является не менее чем "вознаграждением за принесённую человечеству пользу". Что далеко не так. Вернее - совсем не так.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Пешеходов всё это сильно интересует? 
