autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? (20/27)

Супер писатель! **
19 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3786
С нами с 15.06.2007

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: ]
      14 января 2013 в 14:07 Гілками

Igor D. 14.01.2013 13:56 пишет:


Да для котого-то и каропка механика то слишком сложно
И ничо - ездят жеж как-то



Ты бы летом попробовал на каком то маленьком самолете за штурвал пожержаться. Уверяю, узнаешь много нового.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: Exciter]
      14 января 2013 в 14:49 Гілками

Exciter 14.01.2013 13:25 пишет:

В ответ на:

Ну и скажу что выравнивание и выдерживание это две абсолютно разные процедуры



А речь и не шла, что это одно и тоже. Это два разных этапа посадки.
Ссылки показал я, где четко написано, как выполнять посадку. Отклонение от инструкции не летчиком не допускается.




ну написано предельно четко, кто ж спорит. только ты допиши, что "четко написано, как выполнять посадку на самолете Як-18". так будет совсем четко.

в теме все же обсуждается сегмент авиолетания довольно конкретный и немного отдельный от полетов малой авиации.

летать многие летчики начинают вообще с планеров безмоторных и по сути умеют совершать посадку без двигателей, только планированием. и инструкцию выполнения такой посадки тоже можно найти в сети. но это же не значит, что всю свою летную карьеру пилот будет выполнять посадки в таком стиле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1257
С нами с 25.04.2007

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: Forth]
      14 января 2013 в 15:34 Гілками

В ответ на:

Отклонение от инструкции не летчиком не допускается.




описка, конечно летчик обязан выполнять инструкцию)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1257
С нами с 25.04.2007

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: ]
      14 января 2013 в 15:40 Гілками

В ответ на:

Да там все просто, там кампутер стоит
Посидел кнопки потыкал и оно полетело




Яркий пример эйрфранс А330 над Атлантикой в 2009. Обледенение ПВД, и компьютер сошел с ума, несмотря на множество дублирующих систем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35635
С нами с 30.10.2009

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: OlegM]
      14 января 2013 в 15:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

чего это с ним?

чего это с ним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
48 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: julson]
      14 января 2013 в 15:44 Гілками

а что тебя смущает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
19 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3786
С нами с 15.06.2007

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: julson]
      14 января 2013 в 15:44 Гілками

Антоновцы испытания проводят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 35635
С нами с 30.10.2009

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: Forth]
      14 января 2013 в 15:47 Гілками

Forth 14.01.2013 15:44 пишет:

Антоновцы испытания проводят



а ну када щас сели, то так и подумала уже))
смущало что высота была 500 дета, а скорость писало ноль
думаю ну всё капут буче))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1257
С нами с 25.04.2007

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: OlegM]
      14 января 2013 в 15:50 Гілками

В ответ на:

в теме все же обсуждается сегмент авиолетания довольно конкретный и немного отдельный от полетов малой авиации.




Законы аэродинамики одинаковы и для большой и для малой авиации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4768
С нами с 24.10.2007

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: Exciter]
      14 января 2013 в 16:34 Гілками

Exciter 14.01.2013 12:58 пишет:

В ответ на:

В руководстве ты никаких рекомендаций по выплнению посадки не найдешь.Там описание систем.




Это не так, есть руководство по летной эксплуатации каждого типа воздушного судна, где написано как, и что должен делать летчик. Вот к примеру РЛЭ самолета Як-18Т, который дал дорогу в большое небо огромному числу летчиков. Там на стр. 4.26 можно прочитать следующее:

"Выполнение посадки
Выравнивание самолета рекомендуется начинать с высоты 6 м плав-
ным отклонением штурвала управления на себя, уменьшая угол планирова-
ния с таким расчетом, чтобы подвести самолет к земле (прекратить сниже-
ние) на высоте 0,5…0,7 м.
Выдерживание производить с постепенным снижением самолета, для
чего плавным движением штурвала управления на себя создать самолету
посадочное положение с таким расчетом, чтобы приземление произошло с
высоты 0,15…0,25 м без кренов на два основных колеса с приподнятым пе-
редним колесом.
После приземления самолета на два основных колеса задержать штур-
вал управления в том положении, при котором произошло приземление. При
достижении самолетом скорости 90…100 км/ч опустить переднее колесо и
приступить к торможению. Максимальная скорость начала торможения 100
км/ч."

Как тут пишут "плюх" - это удар о полосу. Шасси имеют ограничение по перегрузке, поэтому самолет и выдерживают, чтобы гася скорость он плавно коснулся нашей планеты.

Вот что говорит об этом Источник: Боргест Н.М., Данилин А.И., Комаров В.А. Краткий словарь авиационных терминов. - М.: МАИ, 1992.
"ВЫДЕРЖИВАНИЕ САМОЛЁТА
Один из этапов посадки самолета. После планирования и выравнивания самолет выдерживается в горизонтальном полете с плавной потерей высоты. В конце выдерживания высота полета должна быть 0,25—0,5 м, считая от нижней точки опор шасси."

Если и мнение OlegM для тебя более авторитетно, чем процитированных специалистов, то даже вики пишет об этом :

"выдерживание — часть посадки, во время которой продолжается дальнейшее плавное снижение аппарата с одновременным уменьшением скорости и увеличением угла атаки до значений, при которых возможно приземление и пробег."




Насколько я не ошибаюсь, такой тип посадки называется Утка.

В бурные 80е года я жил очень рядом с Жулянами. А в те времени гр. авиация еще не умерла и все время самолеты или садились или поднимались. И так активно жила гр. авиация, что я привык к постоянному реву тормозов самолетов(винтового реверса). В те времена 70% в Жулянах летали Ан-24 и потобные и 30% Як-42 и подобные. Только жил я не рядом с Аэропортом "Жуляны", а рядом с ВПП Жуляны. Часто любил перелазить через забор и ставать в самом конце ВПП. Масса эмоций когда над тобой, в считаных метрах над, пролетали самолеты. было такое, что отправляли за мной машину и приходилось быстро драпать с ВПП.

Но кто компетентен проясните.
Первое: какой радиус в км обслуживания из КиевРадара, откуда они начинают обслуживать свои и транзиты??
Втрое, кто принимает окончательное или последнее решение садиться или нет. Пилот или вышка?? Некоторые примеры и советы говорят, что окончательно решает ПИЛОТы, в другой стороны говорили, что вышка аэропорта имеет окончательное решение садиться или не садиться самолету на их ВПП даже если пилоты хотят сесть при неблагоприятных условиях.

Бытует мнение, что наш Аэропорт Борисполь неадекватно дорогой и что все стараются по возможности держаться от него подальше, то есть, прибывать в аэропорту как можно меньше, ночевать лишь в крайних случаях и проводить минимальное обслуживание судна.
так оно? И чего вдруг Борисполь такой дорогой и прошеный?
Ктот внесет ясность? спс.

П.С. Грустно стает когда смотришь ФлатРадар Киева и видишь в кокай глуши мы живем когда видишь какой траффик имеют другие аэропорта и далеко не столичные. Я уже не говорю про траффик Одессы, Донецка или Харькова с Днепром. Там тишина. Хотя эту систему маяка, которую показывает сайт ФлайтРадар имеют не все летательные аппараты. но минимум 80% имеют...

Змінено Mustdie (16:42 14/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RIP (укроп) **
48 лет, Киев
Сообщения: 19425
С нами с 09.06.2004

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: Mustdie]
      14 января 2013 в 16:37 Гілками

Mustdie 14.01.2013 16:34 пишет:


Но кто компетентен проясните.
Первое: какой радиус в км обслуживания из КиевРадара, откуда они начинают обслуживать свои и транзиты??
Втрое, кто принимает окончательное или последнее решение садиться или нет. Пилот или вышка?? Некоторые примеры и советы говорят, что окончательно решает ПИЛОТы, в другой стороны говорили, что вышка аэропорта имеет окончательное решение садиться или не садиться самолету на их ВПП даже если пилоты хотят сесть при неблагоприятных условиях.
Ктот внесет ясность



я не компетентен но автоуашник
вначале вышка дает разрешение на посадку, а потом КВС решает садится или не садится.
решение последнее за командиром воздушного судна. Он в ответе за пассажиров и экипаж.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4768
С нами с 24.10.2007

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: Red_avenger]
      14 января 2013 в 16:45 Гілками

Red_avenger 14.01.2013 16:37 пишет:

Mustdie 14.01.2013 16:34 пишет:


Но кто компетентен проясните.
Первое: какой радиус в км обслуживания из КиевРадара, откуда они начинают обслуживать свои и транзиты??
Втрое, кто принимает окончательное или последнее решение садиться или нет. Пилот или вышка?? Некоторые примеры и советы говорят, что окончательно решает ПИЛОТы, в другой стороны говорили, что вышка аэропорта имеет окончательное решение садиться или не садиться самолету на их ВПП даже если пилоты хотят сесть при неблагоприятных условиях.
Ктот внесет ясность



я не компетентен но автоуашник
вначале вышка дает разрешение на посадку, а потом КВС решает садится или не садится.
решение последнее за командиром воздушного судна. Он в ответе за пассажиров и экипаж.



Отож бо. что форум Авто, а не Авио.))
Так вот: Вышка грит Нет, а пилот хочет сесть. Кто в итоге решает. Обратно таки как бы вышка дает условия и т.д. для посадки, а борт решает окончательно рисковать или нет, хватает профпригодности экипажа посадить или нет.

Давно еще обрватил внимание, что большой транзит проходит через укр. больших азиатских линий, которые производят 380 или 747е.
когда была война в Ираке момню как много летало больших НАТОвских военных транзитов по одному и тому же маршруту. Мы же, то есть Украина подлизывалась/ется и бесплатно предоставила транзит подобным бортам.

Змінено Mustdie (20:35 14/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: Mustdie]
      14 января 2013 в 16:53 Гілками

Mustdie 14.01.2013 16:45 пишет:


Так вот: Вышка грит Нет, а пилот хочет сесть. Кто в итоге решает.




все как в жизни - если она сказала нет, а он хочет, то впереди разве что насилие, а это чревато


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 2
С нами с 14.01.2013

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: FLASH]
      14 января 2013 в 21:37 Гілками

Привет всем, я пассажир того самого рейса, поискала, чего там в тырнетах про туманы пятничные пишут, и в легком шоке от 20-ти страниц
Вылет был с задержкой минут 20-30, борт был загружен не более, чем на треть, основной контингент - командировочные с украинскими паспортами, возвращавшиеся домой. Детей и аэрофобов не было, поэтому на борту было все чинно и благородно.
Во время снижения КВС сообщил о плохой погоде в Жулянах, сказал, что ждать мы можем три часа, запасные у нас Борисполь (где также видимость ниже минимума), Одесса и Домодедово. Про гуся повеселило нет, КВС выходил на связь несколько раз, пока мы мотали круги, в качестве причины называл только погоду. К исходу третьего часа опять вышел на связь и сказал, что Борисполь нас примет, все, конечно, обрадовались, бп начали готовить салон к посадке, и буквально через пять минут - "к сожалению, погода опять испортилась, мы возвращаемся в Домодедово". Эмоции у паксов были сдержанные, но понятные, я думаю
В Дмд всех вывели из чистой зоны, аннулировали печати о пересечении границы, представители Трансаэро всех зарегистрировали на первый утренний рейс до Киева и отправили в гостиницу. Часть страдальцев предпочла вернуть деньги и ехать поездом.
Остальные утром вернулись в аэропорт и опять с задержкой в час (как говорили - по погоде) улетели, кажется, тем же бортом.
Про "Борисполь обижен на Трансаэро и выставил большой счетчик за посадку" - наш утренний рейс садился как раз в Борисполе.
Таких оваций и радостных криков при касании полосы в КБП не слышала никогда в жизни Паксы, которые изначально летели утренним, наверное, сильно удивились. В общем, всем хорошей видимости и поменьше таких косяков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28877
С нами с 22.06.2010

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: anzee]
      14 января 2013 в 21:50 Гілками

anzee 14.01.2013 21:37 пишет:

Привет всем, я пассажир того самого рейса



о, а я что писАл

Ant-ua 12.01.2013 01:51 пишет:

может и отпишется тут кто нибудь из летевших там, или родственники-знакомые




паники при нарезке кругов не было?

Змінено Ant-ua (21:51 14/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8733
С нами с 14.12.2012

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: anzee]
      14 января 2013 в 21:53 Гілками

anzee 14.01.2013 21:37 пишет:

Привет всем, я пассажир того самого рейса



хорошо, что хорошо закончилось!)

кстати опять туман опускается
ехала на южном мосту, уже была плохая видимость


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 2
С нами с 14.01.2013

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: Ant-ua]
      14 января 2013 в 21:58 Гілками

Ant-ua 14.01.2013 21:50 пишет:


паники при нарезке кругов не было?



У многих, в том числе, меня, из-за этого сильно посрывались планы, так что нервничали мы только от этого, да и то без шума. Кого-то встречать должны, а на землю же не сообщишь никак, что происходит. По части безопасности полета никто не паниковал. Пассажиры даже дютифришные запасы уничтожали без буйства КВС общался вполне спокойным тоном (голос молодой совсем, я еще подумала, что это у него допуска не хватает), проводники сидели трепались на задней кухне. Хотя я представляю, как это выглядело на флайтрадаре, когда борт непонятно почему три часа круги мотает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1491
С нами с 04.01.2013

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: FLASH]
      14 января 2013 в 22:19 Гілками

Летом садились в Сплите (Хорватия). Самолет уже почти касался взлетной полосы, и вдруг резко начал набирать высоту. Народ занервничал, но по радио успокоили: "Все нормально, полоса занята другим самолетом". Сделали круг (минут пятнадцать), опять пошли на посадку. И снова та же история. Но радио на сей раз молчит. Народ затих. Наверное даже самый заядлый атеист стал вспоминать молитвы . После очередного круга (опять минут 15-20) самолет все-таки приземлился на взлетную полосу. Я ни на одном концерте не слышал таких аплодисментов, которые получили пилоты.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9462
С нами с 06.06.2006

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: nikolaus08]
      15 января 2013 в 08:51 Гілками

Интересно слышали ли эти аплодисменты они

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28877
С нами с 22.06.2010

Re: Часа два кружит самолет уже. Может случилось что? [Re: Фил]
      15 января 2013 в 08:59 Гілками

Фил 15.01.2013 08:51 пишет:

Интересно слышали ли эти аплодисменты они



нашел в нете

В ответ на:

Самолет уже лег на курс, так что летчики поставили его на автопилот и почти не шевелились в своих креслах. Бронированная дверь кабины пилотов служила дополнительным щитом звукоизоляции, поэтому шум двигателей был намного тише, чем в салоне




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
6 користувачів і 231 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 24361

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія