autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Лавочка с авто из латвии закрылась? (71/89)

подмастерье ***
Сообщения: 86
С нами с 27.02.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: syoma]
      5 марта 2013 в 13:27 Гілками

syoma 05.03.2013 13:00 пишет:


Даже меня с моими знаниями английского вот это exclusively очень толкает на мысль, что авто считается личного использования только если оно используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в личных целях ввозящего лица.
Таким образом - ТС будет считаться личного использования только в случае, если оно вообще никогда не использовалось в коммерческих целях. То есть, как сказал форумчанин, водитель фуры, заехавший за сигаретами, не делает фуру ТС личного пользования.




Вы совершенно правы!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 86
С нами с 27.02.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: Dirk]
      5 марта 2013 в 13:33 Гілками

Dirk 05.03.2013 12:03 пишет:


Ну в таком случае для меня понятны Ваши знания и наработки в сфере украинского и международного законодательства и почему Вы их стыдливо не собираетесь озвучивать. Мне уже это абсолютно не интересно. А со своими клиентами разбирайтесь сами. Я так оцениваю, что еще пару месяцев воду еще может и получится лить. Дальше все знания окончательно и бесповоротно вылезут наружу.



Во-первых, с чего Вы взяли, что у меня есть клиенты? С тех ярлыков, которые вешает Bananan? Так он тут то и дело вешает лапшу какие таможенники хорошие и защищают "неизвестно" кого и что Стамбульская конвенция неправильная, и что документы поддельные ... ну и много чего еще.

Если Вы не согласны с моим личным мнением, это лично Ваше дело. Если Вы хотите обосновать свое несогласие, то дайте информацию из нормативно-правовых актов, которые говорят о запрете использования ввезенного коммерческого транспортного средства для личных целей.
А так, это очередное "бла-бла-бла".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2445
С нами с 29.07.2009

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: syoma]
      5 марта 2013 в 14:22 Гілками

syoma 05.03.2013 13:00 пишет:

Bananan 05.03.2013 11:06 пишет:

Таким образом - любое перемещение через границу транспортного средства НЕ СВЯЗАННОЕ с платной перевозкой пассажиров, платной или бесплатной перевозкой грузов - считается "частным использованием".




Вообще-то я не очень согласен.




Ваше мнение понятно. Однако, смею Вас огорчить, документами следует пользоваться теми, которые имеют в Украине статус "официальный". Лучше обратиться к базе таких документов на сайте "Верховної Ради":

В ответ на:

Конвенція
про тимчасове ввезення
(укр/рос)

( Про приєднання України до Конвенції див. Закон
N 1661-IV ( 1661-15 ) від 24.03.2004 )

Дата підписання: 26.06.1990
Дата приєднання України: 24.03.2004
Дата набуття чинності: 22.09.2004

Офіційний переклад




http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/995_472



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 86
С нами с 27.02.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: syoma]
      5 марта 2013 в 15:34 Гілками

syoma 05.03.2013 13:00 пишет:


Даже меня с моими знаниями английского вот это exclusively очень толкает на мысль, что авто считается личного использования только если оно используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в личных целях ввозящего лица.
Таким образом - ТС будет считаться личного использования только в случае, если оно вообще никогда не использовалось в коммерческих целях. То есть, как сказал форумчанин, водитель фуры, заехавший за сигаретами, не делает фуру ТС личного пользования.




Не обращайте внимания на Banana. Вот что по этому поводу говорит ТКУ:

60) транспортні засоби особистого користування - наземні транспортні засоби товарних позицій 8702, 8703, 8704 (загальною масою до 3,5 тонни), 8711 згідно з УКТ ЗЕД та причепи до них товарної позиції 8716 згідно з УКТ ЗЕД, плавучі засоби та повітряні судна, що зареєстровані на території відповідної країни, перебувають у власності або тимчасовому користуванні відповідного громадянина та ввозяться або вивозяться цим громадянином у кількості не більше однієї одиниці на кожну товарну позицію виключно для особистого користування, а не для промислового або комерційного транспортування товарів чи пасажирів за плату або безоплатно;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
44 года (26 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: Bananan]
      5 марта 2013 в 16:08 Гілками

Тут как-бы два вопроса на засыпку:
1. Вы действительно считаете, что английский и украинский варианты стамбульской конвенции имеют разный смысл и могут трактоваться по разному?
2. Статья 34 указанной конвенции непосредственно указывает, какие тексты являются автентичными. Украинского среди них нет. Зато на сайте рады русский текст приведен сразу после "офіційного перекладу" без указания, что это перевод. Учитывая это, я вижу, что юридическую силу имеют те тексты, которые указанны в статье 34, в том числе и на русском языке, но не украинский, хоть он и официальный.
К сожалению на сайте рады русский текст обрезан до приложения B (специально?). Если порыться в инете,то можно найти полный текст на русском языке и там:

В ответ на:

c) "частное пользование":

использование транспортного средства заинтересованным лицом только для своего личного пользования, исключающее всякое коммерческое использование;




Змінено syoma (16:12 05/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
42 года, Киев
Сообщения: 1
С нами с 30.06.2011

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: vnoleg]
      5 марта 2013 в 16:22 Гілками

Я предприниматель (машины не гоняю)
хотел поставить в Украину, Чернила для разных нужд. (картриджи для заправки)
Дали картко видмовы.
были все документы. (абослютно все)
помогите с позовной заявой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Сообщения: 76
С нами с 03.03.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: democlub]
      5 марта 2013 в 16:49 Гілками

democlub 05.03.2013 13:27 пишет:

syoma 05.03.2013 13:00 пишет:


Даже меня с моими знаниями английского вот это exclusively очень толкает на мысль, что авто считается личного использования только если оно используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в личных целях ввозящего лица.
Таким образом - ТС будет считаться личного использования только в случае, если оно вообще никогда не использовалось в коммерческих целях. То есть, как сказал форумчанин, водитель фуры, заехавший за сигаретами, не делает фуру ТС личного пользования.




Вы совершенно правы!



Вообще Если ТС зарегистрирован на Юридическое Лицо, ТО ТС является транспортным средством коммерческого назначения. Если ТС зарегистрирован на Физическое Лицо, то ТС частного использования. А всё остальное вообще НИ о ЧЁМ!...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Сообщения: 76
С нами с 03.03.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: automoto]
      5 марта 2013 в 17:05 Гілками

Представляю, ГАИ ловит ВСЕ легковые авто украинских фирм , если по мнению ГАИ авто используется не в коммерческих целях. или не возит с собой груз , например ящик гнилых бананов...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2445
С нами с 29.07.2009

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: syoma]
      5 марта 2013 в 17:33 Гілками

syoma 05.03.2013 16:08 пишет:

Тут как-бы два вопроса на засыпку:




Тут как бы один ответ на "отсыпку" - в суде Вы можете ссылаться лишь не те документы, которые являются официальными в Украине. Ваше "понимание" иностранных языков заслуживает похвалы и, возможно даже, награды в виде круглой печеньки, но суд будет принимать лишь те документы, которые имеют статус "официальный" в Украине.

Сколько раз Вам нужно это повторить, чтобы отпечаталось в сознании?

p.s. я уж молчу о том, что текст на русском языке, который приведен также на сайте ВР, полностью соответствует переводу на украинский язык. И украинское слово "виключно" также соответствует английскому слову "exclusively" или русскому "исключительно" в соответствующих тесктах конвенции. В чем Ваша проблема - мне непонятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2445
С нами с 29.07.2009

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: 2good4u]
      5 марта 2013 в 17:34 Гілками

2good4u 05.03.2013 16:22 пишет:

Я предприниматель (машины не гоняю)
хотел поставить в Украину, Чернила для разных нужд. (картриджи для заправки)
Дали картко видмовы.
были все документы. (абослютно все)
помогите с позовной заявой.




Товар задекларирован, договор поставки есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2445
С нами с 29.07.2009

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: automoto]
      5 марта 2013 в 17:47 Гілками

automoto 05.03.2013 16:49 пишет:

Вообще Если ТС зарегистрирован на Юридическое Лицо, ТО ТС является транспортным средством коммерческого назначения. Если ТС зарегистрирован на Физическое Лицо, то ТС частного использования. А всё остальное вообще НИ о ЧЁМ!...




Статус коммерческого транспортного средства не зависит от того - какой правовой статус имеет иностранное лицо - физическое или юридическое. Оно может быть зарегистрировано на физическое лицо-нерезидента Украины. Статус "коммерческий транспорт" автомобиль приобретает исходя из использования при пересечении границы и всего в двух случаях:

1. Платная перевозка пассажиров
2. Перевозка грузов, как платно так и бесплатно - в условиях импорта\реимпорта (ввоза) или в условиях экспорта\реэкспорта (вывоза) товаров.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 86
С нами с 27.02.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: Bananan]
      5 марта 2013 в 18:06 Гілками

Bananan 05.03.2013 17:47 пишет:


Статус коммерческого транспортного средства не зависит от того - какой правовой статус имеет иностранное лицо - физическое или юридическое. Оно может быть зарегистрировано на физическое лицо-нерезидента Украины. Статус "коммерческий транспорт" автомобиль приобретает исходя из использования при пересечении границы и всего в двух случаях:

1. Платная перевозка пассажиров лиц.
2. Перевозка грузов, как платно так и бесплатно - в условиях импорта\реимпорта (ввоза) или в условиях экспорта\реэкспорта (вывоза) товаров.



Не перекручивайте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2445
С нами с 29.07.2009

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: Bananan]
      5 марта 2013 в 18:14 Гілками

На одесском форуме уже ржут с "фирмачей",продающих уже не "трудоустройство", а образцы документов - для таких же "трудоустраивателей".

p.s. Эх шапка, не выпендривался бы - просил бы политического убежища в сша, авось примут "гения".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Сообщения: 76
С нами с 03.03.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: Bananan]
      5 марта 2013 в 18:25 Гілками

Bananan 05.03.2013 17:47 пишет:

automoto 05.03.2013 16:49 пишет:

Вообще Если ТС зарегистрирован на Юридическое Лицо, ТО ТС является транспортным средством коммерческого назначения. Если ТС зарегистрирован на Физическое Лицо, то ТС частного использования. А всё остальное вообще НИ о ЧЁМ!...




Статус коммерческого транспортного средства не зависит от того - какой правовой статус имеет иностранное лицо - физическое или юридическое. Оно может быть зарегистрировано на физическое лицо-нерезидента Украины. Статус "коммерческий транспорт" автомобиль приобретает исходя из использования при пересечении границы и всего в двух случаях:

1. Платная перевозка пассажиров
2. Перевозка грузов, как платно так и бесплатно - в условиях импорта\реимпорта (ввоза) или в условиях экспорта\реэкспорта (вывоза) товаров.



Я не представляю, как авто зарегистрированное на физическое лицо может использоваться как коммерческое. Исходя из ваших слов может. Тогда ожидайте волну из ста-трёхсот тысяч авто оформленных на физическое лицо и используемых в коммерческих целях...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ****
Сообщения: 76
С нами с 03.03.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: Bananan]
      5 марта 2013 в 18:32 Гілками

Bananan 05.03.2013 17:47 пишет:

automoto 05.03.2013 16:49 пишет:

Вообще Если ТС зарегистрирован на Юридическое Лицо, ТО ТС является транспортным средством коммерческого назначения. Если ТС зарегистрирован на Физическое Лицо, то ТС частного использования. А всё остальное вообще НИ о ЧЁМ!...




Статус коммерческого транспортного средства не зависит от того - какой правовой статус имеет иностранное лицо - физическое или юридическое. Оно может быть зарегистрировано на физическое лицо-нерезидента Украины. Статус "коммерческий транспорт" автомобиль приобретает исходя из использования при пересечении границы и всего в двух случаях:

1. Платная перевозка пассажиров
2. Перевозка грузов, как платно так и бесплатно - в условиях импорта\реимпорта (ввоза) или в условиях экспорта\реэкспорта (вывоза) товаров.




c) "приватне використання" означає:
перевезення особою виключно для особистих потреб, за винятком
будь-якого комерційного використання;
Я правильно понимаю, если есть будь яке комерцийне використання то тс уже не приватно используется??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 86
С нами с 27.02.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: automoto]
      5 марта 2013 в 18:32 Гілками

automoto 05.03.2013 18:25 пишет:


Я не представляю, как авто зарегистрированное на физическое лицо может использоваться как коммерческое.



А это прямо предусмотрено стамбульской конвенцией. Только если Вы такое озвучите таможеннику, то у него глаза на шапку вылезут.

Или кто-то думает, что таможенники знают таможенный кодекс? Они только знают как деньги брать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2445
С нами с 29.07.2009

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: automoto]
      5 марта 2013 в 18:37 Гілками

automoto 05.03.2013 18:25 пишет:

не представляю, как авто зарегистрированное на физическое лицо может использоваться как коммерческое. Исходя из ваших слов может. Тогда ожидайте волну из ста-трёхсот тысяч авто оформленных на физическое лицо и используемых в коммерческих целях...




А что - сложно представить физическое лицо - предпринимателя? Не укладывается в голове?

Специально для Вас, выдержка из конвенции:

В ответ на:

Стаття 5

Для того, щоб можна було скористатись правами на пільги, що
надаються цим Додатком:
a) транспортні засоби комерційного використання повинні бути
зареєстрованими на території, яка не є територією тимчасового
ввезення, на ім'я особи, яка зареєстрована або постійно проживає
за межами території тимчасового ввезення,
і ввозитись та
використовуватись особами, які здійснюють свою діяльність з такої
території;




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 86
С нами с 27.02.2013

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: Bananan]
      5 марта 2013 в 18:37 Гілками

Bananan 05.03.2013 18:14 пишет:

На одесском форуме уже ржут с "фирмачей",продающих уже не "трудоустройство", а образцы документов - для таких же "трудоустраивателей".

p.s. Эх шапка, не выпендривался бы - просил бы политического убежища в сша, авось примут "гения".




А тем временем вся Украина и весь мир ржет с нашего конченого государства (государственных служащих в данном случае).
Готовьтесь, скоро начнут останавливать и забирать по подозрению все авто на украинской регистрации
"Своих иномарок могут лишиться тысячи украинцев, купивших автомобили на авторынках или по объявлениям"
Ссылка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2445
С нами с 29.07.2009

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: automoto]
      5 марта 2013 в 18:41 Гілками

automoto 05.03.2013 18:32 пишет:

c) "приватне використання" означає:
перевезення особою виключно для особистих потреб, за винятком
будь-якого комерційного використання;
Я правильно понимаю, если есть будь яке комерцийне використання то тс уже не приватно используется??




Правильно поняли. Только обратите внимание - для использования данного "дополнения С" используются только такие определения:

В ответ на:

Додаток С

Додаток щодо транспортних засобів

Глава I

Визначення

Стаття 1

Для цілей цього Додатка, термін:


b) "комерційне використання" означає:

платне перевезення осіб або промислове чи комерційне платне
або безоплатне перевезення вантажів;




Других причин и оснований, которые могут трактоваться как "коммерческое использование" в данном тексте нет. И, само собой, приплетать их совсем уж не стоит.




Змінено Bananan (18:46 05/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
59 лет (30 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38404
С нами с 26.10.2001

Re: Лавочка с авто из латвии закрылась? [Re: Bananan]
      5 марта 2013 в 18:54 Гілками

что ты хочеш доказать продавцу документов ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 187 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 119878

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія