В ответ на: На этот раз все было удачно – никаких буц! бах!бабах! не произошло. Но вот печаль – после выполнения маневра налево, красный был остановлен инспектором ДПС и тот без лишних разговоров «влепил» штраф - за нарушение правил проезда перекрестков. Аргументы, мол, синий еще только затормаживался и должен был полностью остановиться перед стоп-линией, поэтому можно было двигаться налево, на инспектора успеха не возымели.
Всё - в точном соответствии с ПДД Украины. До буквы.
________________________ "Адвокатов надо брать ежовыми рукавицами,ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин Тот, кто не согласен с моей точкой зрения - и на другие подлости способен
Vindsor 28.01.2013 18:48 пишет: Синий подъехал к стоп-линии и тоже остановился. В этот момент 16.13 перестает действовать, ибо синий не двигается.
Гм, а 10.1 не перестает действовать в тот момент как красный остановился?
И второй вопрос: стоящему во встречном направлении красному синий не есть ни перешкодой, ни помехой (см. определения), т.к. пока красный не приступил к повороту - синий НЕ находится в его смуге руху.
UR6LAD 28.01.2013 18:52 пишет: Ты лучше скажи, где в ПДД сказано что приоритет зависит от того движется машина или нет.
Весь раздел 16 тебе в помощь. Там везде сказано "дати дорогу ТЗ, що наближаються до перехрестя".
А синий не приближается? Он удаляется? Едет в бок?
16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.
Остановившийся на стоп синий - НЕ рухаеться по факту.
Drunkard 28.01.2013 18:45 пишет: Подожди-ка. Красному, вообще-то, тоже весьма вероятно придется остановиться - пока синий не доехал до знака "стоп" и не остановился выполняя требования этого знака - красный обязан уступать ему дорогу. Он рухается. Пока что.
Смотри. Красный доехал до средины перекрестка - где и должен пропускать двигающегося навстречу синего и остановился.
Походу, в стартовом топике написано шо не остановился, за что и был оштрафован.
UR6LAD 28.01.2013 19:04 пишет: А синий не приближается? Он удаляется? Едет в бок.
Он СТОИТ!
UR6LAD 28.01.2013 19:04 пишет:
Машина для выполнения требований знака STOP останавливается очень кратковременно. Пусть на секунду.
Какая разница?
UR6LAD 28.01.2013 19:04 пишет: Если машина, которая должна дать дорогу останавливающемуся, не успеет завершить свой маневр до того момента когда остановившаяся машина начнёт движение - она обязана дать дорогу ей дорогу. В который уже раз повторяю это.
Ерунда. Если поворачивающий уже начал маневр, то начинать движение синий уже будет ему в бок. А это противоречит 10.1.
Drunkard 28.01.2013 19:19 пишет: Гм, а 10.1 не перестает действовать в тот момент как красный остановился?
Сорь, туплю. Что имел в виду?
Drunkard 28.01.2013 19:19 пишет: И второй вопрос: стоящему во встречном направлении красному синий не есть ни перешкодой, ни помехой (см. определения), т.к. пока красный не приступил к повороту - синий НЕ находится в его смуге руху.
Перешкода и помеха - суть одно и то же. Синий не является перешкодой, но является опасностью - приближается к полосе движения красного.
Весь раздел 16 тебе в помощь. Там везде сказано "дати дорогу ТЗ, що наближаються до перехрестя".
А синий не приближается? Он удаляется? Едет в бок?
16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.
Остановившийся на стоп синий - НЕ рухаеться по факту.
Короче всё с тобой понятно, иди вот с Алексусом спорь, мне за два дня твой тролизм поднадоел.
В ответ на: К нерегулируемому перекрестку на встречных курсах приближаются два автомобиля. Перед каждым виднеется знак «Уступи дорогу», а синему также необходимо выполнить требование знака «Стоп». Красный поворачивает налево и, очевидно, он должен уступить дорогу синему автомобилю, проезжающему прямо. Но, видя, что другой участник движения замедляется, и будет останавливаться возле стоп-линии, красный решил «проскочить». Согласитесь, ситуация встречающаяся сплошь и рядом. На этот раз все было удачно – никаких буц! бах!бабах! не произошло. Но вот печаль – после выполнения маневра налево, красный был остановлен инспектором ДПС и тот без лишних разговоров «влепил» штраф - за нарушение правил проезда перекрестков. Аргументы, мол, синий еще только затормаживался и должен был полностью остановиться перед стоп-линией, поэтому можно было двигаться налево, на инспектора успеха не возымели. Итак, суть ребуса понятна. Приглашаем читателей высказать позицию в комментариях к заметке: является ли водитель красного автомобиля рискованным торопыгой, заслуживающим наказания на несколько сотен гривен, или он все сделал корректно, а властью злоупотребил сотрудник ДПС???
да мусора нарушают ,стоят на тротуаре с выключеным синим маяком
В ответ на: Прежде всего, специалисты ЦБДД отметили, что на перекрестке, обозначенном в данной дорожной ситуации, установка дорожных знаков противоречит требованиям действующего стандарта – ДСТУ 4100-2002 «Знаки дорожные. Общие технические условия. Правила использования». Так, дорожные знаки приоритета 2.1 «Уступить дорогу» и 2.2 «Проезд без остановки запрещен» не могут устанавливаться вместе. Так, согласно п. 10.4.3 ДСТУ 4100-2002 «знак 2.2 должен устанавливаться в местах, где согласно с условиями п. 10.4.2 может быть установлен знак 2.1, но не обеспечена видимость транспортных средств, приближающихся по пересекаемой дороге». Если сказать проще – когда видимость на перекрестке достаточная – применяется знак «Уступить дорогу», если же недостаточная – «Проезд без остановки запрещен». Оба эти знака устанавливаются на перекрестках неравнозначных дорог, а конкретно – на второстепенных дорогах.
здесь всё правильно!
В ответ на: Сотрудники ЦБДД объяснили, что поскольку в данной дорожной ситуации на главной дороге отсутствует транспорт, определить преимущественное право проезда должны между собой водители красного и синего автомобиля. Перед обоими из них установлены знаки «Уступить дорогу» - не создавать препятствия в движении остальным участникам. Они оба находятся на второстепенных дорогах, а раз так – равнозначных направлений движения и в данном случае должны руководствоваться так называемым правилом правой руки – уступить дорогу должен водитель того авто, у которого есть помеха справа. При повороте налево водитель красного автомобиля создает помеху синей машине и таким образом именно водитель красного ТС обязан уступить дорогу, а он этого не сделал – проскочив перекресток. На практике подобные ситуации нередко провоцируют ДТП.
а здесь они вводную хреново изучили! "другой участник движения замедляется, и будет останавливаться возле стоп-линии"! Синий - за несколько метров до стоп-линии, а красный уже на перекрёстке!!! Красный своим маневром НИКОГО не вынудил тормозить! и тем более изменять направление движения! т.е. нарушения требования "дать дорогу" в его действиях не было!!!
Ну и патрулька на схеме стоит с нарушением ПДД!
ЦБДД почему-то трактуют стартовую схему ТАК
П.С. ещё одна загадка - зачем художник засадил тротуары?! Он так видит?
may57 29.01.2013 00:09 пишет: а здесь они вводную хреново изучили! "другой участник движения замедляется, и будет останавливаться возле стоп-линии"!
Ув. may, я давно уже заметил, что с тех пор, как Вы присоединились к "дорожным клоунам", способность к логическому мышлению падает катастрофически. Для тех, кому интересно - правомерно ли наказан водитель красного авто предлагаю решить простую задачу (как в билетах):
Кто проедет данный перекресток первым?
При этом самое главное - давая ответ - постарайтесь каждый шаг (от въезда до выезда) подкрепить пунктами ПДД. Когда проделаете это - картина станет предельно ясной.
ПЫС. Скажу сразу - правильный ответ "красный". Но важно не это.
________________________ "Адвокатов надо брать ежовыми рукавицами,ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин Тот, кто не согласен с моей точкой зрения - и на другие подлости способен
Alexsus 29.01.2013 08:41 пишет: ...у (как в билетах):
Кто проедет данный перекресток первым?
При этом самое главное - давая ответ - постарайтесь каждый шаг (от въезда до выезда) подкрепить пунктами ПДД. Когда проделаете это - картина станет предельно ясной.
...
В таких ГАИшных задачах всегда предполагается, что водители находятся на одинаковой позиции относительно перекрёстка. Нет ни одного билета, где говорилось бы что синяя машина подъезжает к перекрёстку и находится на расстоянии 5, 25, 50, 100, 250, 1000 метров от него. А в сообщении ТС ситуация именно такая: синее авто тормозит для выполнения обязательной остановки, а краское успевает завершить маневр (поворот налево) за это время.
Сформулируй вопрос так:
В ответ на: Синее авто находится за (любая цифра из ряда выше) от перекрёстка, красное авто подъехало к перекрёстку. Кто проедет данный перекресток первым?
И что, у решение не появится зависимость ответа от расстояния синего авто до перекрёстка? Красный должен давать дорогу синему, даже если синему ехать до перекрёстка 2 км?
Так же чуть ранее приводил пример с остановкой синего для пропуска пешеходов - красный должен всё так же стоять и ждать проезда синего?
Alexsus 29.01.2013 08:41 пишет: ПЫС. Скажу сразу - правильный ответ "красный". Но важно не это.
Замечательный вброс! а какой пафос! Важно это - "красный был остановлен инспектором ДПС и тот без лишних разговоров «влепил» штраф - за нарушение правил проезда перекрестков." А это элементарный развод! фсё!
да он ещё не опредилился! Раздвоение личности... тут
Alexsus 28.01.2013 19:05 пишет:
В ответ на: На этот раз все было удачно – никаких буц! бах!бабах! не произошло. Но вот печаль – после выполнения маневра налево, красный был остановлен инспектором ДПС и тот без лишних разговоров «влепил» штраф - за нарушение правил проезда перекрестков. Аргументы, мол, синий еще только затормаживался и должен был полностью остановиться перед стоп-линией, поэтому можно было двигаться налево, на инспектора успеха не возымели.
Всё - в точном соответствии с ПДД Украины. До буквы.
красный неправ! Или прав!? ЧТО с точностью до буквы?
а тут
Alexsus 29.01.2013 08:41 пишет: Кто проедет данный перекресток первым?
ПЫС. Скажу сразу - правильный ответ "красный".
уже прав...
Хфилософия! В ПДД и Законе всё проще! дати дорогу - вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;
16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.
що спричинили створення аварійної обстановки, а саме: примусили інших учасників дорожнього руху різко змінити швидкість, напрямок руху або вжити інших заходів щодо забезпечення особистої безпеки або безпеки інших громадян, що підтверджені фактичними даними, а саме: поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілого, свідків, показань технічних приладів та засобів фото- і відеоспостереження та іншими документами
UR6LAD 29.01.2013 09:00 пишет: А в сообщении ТС ситуация именно такая: синее авто тормозит для выполнения обязательной остановки
Прерывая фееричные сентенции - в ПДД нет понятия "тормозит" - есть два ОСНОВНЫХ понятия - "движется" и "стоит".
ПЫС. Это в качестве подсказки - дабы заставить двигаться таки "шестерёнки" в бОшке.
________________________ "Адвокатов надо брать ежовыми рукавицами,ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин Тот, кто не согласен с моей точкой зрения - и на другие подлости способен
Alexsus 29.01.2013 09:21 пишет: есть два ОСНОВНЫХ понятия - "движется" и "стоит".
А понятия "продолжает" и "возобновляет" уже нет
Для "дорожного контроллёра" may - это те же "движется".
________________________ "Адвокатов надо брать ежовыми рукавицами,ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин Тот, кто не согласен с моей точкой зрения - и на другие подлости способен