autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Лобовуха с жертвами на старообуховской возле базы Динамо (38/46)

Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: spd]
      21 марта 2013 в 00:38 Гілками

spd 20.03.2013 09:48 пишет:

Так это называется не "техническая обоснованность", а всесторонняя оценка доказательств. Адвокат мог бы и термины подучить


Это разные вещи. Оценивает доказательства судья. А эксперт с технической точки зрения определяет, могло ли физически всё произойти так, как утверждает свидетель (или обвиняемый, или потерпевший). Это и называется технической обоснованностью показаний, и термин этот применяется в следственной и экспертной практике десятки лет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: UR6LAD]
      21 марта 2013 в 00:39 Гілками

В ответ на:

Неудивительно что эти слова берутся гаерастами за чистую монету и жена Реброва на данный момент проходит по делу как свидетель.



Ну проверять все обстоятельства надо. А как её расценивать до получения доказательств, кто именно выехал на встречку?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: solo2]
      21 марта 2013 в 00:48 Гілками

solo2 20.03.2013 14:19 пишет:

В ответ на:

Он "за общественный транспорт"...



ну и что? водитель не может быть "за общественный транспорт"? странная логика


Он принципиальный противник транспорта личного. Мы давно по другому форуму знакомы
В ответ на:

а туман он такой - тут есть, а там уже нет. так что не надо.
и Русановка не показатель.


А туман не только на Русановке был. Я вообще-то с Северосырецкой ехал, и туман был всю дорогу, и сильный. Так что был он по всему городу и окрестностям.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Лобовуха с жертвами на старообуховской возле базы Динамо [Re: n33lix]
      21 марта 2013 в 00:52 Гілками

n33lix 20.03.2013 17:38 пишет:

опытный 30 20.03.2013 17:22 пишет:

Я ставлю на то ,что её лишат прав на 3 года,ну 3 условно,а может и ничего,оправдают.Внимательнее на тазах надо ездить хомячкам.




Тут есть нюанс. Если оправдают её - должны наказать водителя "Жигулей". В добавок ко всему. И не условно.
Так что единственный выход для защиты Ребровой - затягивать следствие и судопроизводство. ИМХО.


Виновник, кто бы им ни оказался, условным может отделаться с большой вероятностью, реальный срок дают обычно или при нескольких трупах, или при отягчающих обстоятельствах типа пьянки. По крайней мере по Киеву такая практика. Хотя бывают исключения, но их немного.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Лобовуха с жертвами на старообуховской возле базы Динамо [Re: Mikhail Barashkov]
      21 марта 2013 в 00:54 Гілками

Mikhail Barashkov 20.03.2013 18:12 пишет:

n33lix 20.03.2013 18:09 пишет:


Даже если отказаться от "решалова" (за которое неслабый счет выставят) и пойти по закону, то все равно придется башлять суду чтобы вынес условный приговор.




В пределах стоимости машины. Это такие же серьёзные траты, как для среднего киевского менеджера - купить новый телефон.


О, вот классовое чувство и проснулось...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: WildHawk]
      21 марта 2013 в 00:55 Гілками

В ответ на:

да и сама Реброва 100% под суд за дачу ложных в уголовном деле.


Обвиняемого за это привлечь нельзя.
В ответ на:

Но посмотрите на дтп в Днепре. Сразу с двух камер засняли. Возможно и в этом кто-то заснял.


В таком тумане? Сомнительно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2024
С нами с 21.12.2010

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: vvlaw]
      21 марта 2013 в 01:02 Гілками

vvlaw 21.03.2013 00:55 пишет:

В ответ на:

Но посмотрите на дтп в Днепре. Сразу с двух камер засняли. Возможно и в этом кто-то заснял.


В таком тумане? Сомнительно.




Запарил уже со своим туманом реально... От же ш привычка на черное говорить белое. И не прошибешь .:(


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: n33lix]
      21 марта 2013 в 01:28 Гілками

n33lix 21.03.2013 01:02 пишет:

vvlaw 21.03.2013 00:55 пишет:

В ответ на:

Но посмотрите на дтп в Днепре. Сразу с двух камер засняли. Возможно и в этом кто-то заснял.


В таком тумане? Сомнительно.




Запарил уже со своим туманом реально... От же ш привычка на черное говорить белое. И не прошибешь .:(


А что я могу сделать, если я в нём ехал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: vvlaw]
      21 марта 2013 в 03:04 Гілками

vvlaw 21.03.2013 01:28 пишет:

n33lix 21.03.2013 01:02 пишет:

vvlaw 21.03.2013 00:55 пишет:


В ответ на:

...



В таком тумане? Сомнительно.




Запарил уже со своим туманом реально... От же ш привычка на черное говорить белое. И не прошибешь .:(


А что я могу сделать, если я в нём ехал?




Где ты ехал? По Обуховской трассе? Не тролль плиз. Ты не был там, а был здесь. Как с гололедом. Я как-то по пр. Победы на участке от Большевика до Политеха -- лично рулем крутил и наблюдал кучу разбросанных в хаотичном порядке авто, которых раскрутило на полностью ледяном покрытии пр.Победы. По всей дороге. Ехал от Святошино - просто мокрая дорога и мокрый снег. Чудом, без торможения, онли кпп - объехал это как на слаломе. За Политехом опять мокро и сцепление есть. Продуло с парка видать. Так же и с туманом. Ерунду несешь, хотя, как для адвоката - типа доказываешь сам себе, что и там был туман. Вообщем как всегда.

И по поводу не привлечения за дачу ложных не понял. Неужели уже свидетели по уголовному делу не отвечают сроком, если говорят неправду? По админке - то понятно. А по уголовке - вродь срок за такое? Иль мона врать безбожно и ничего не будет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37457
С нами с 01.10.2005

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: vvlaw]
      21 марта 2013 в 07:20 Гілками

vvlaw 21.03.2013 00:38 пишет:

spd 20.03.2013 09:48 пишет:

Так это называется не "техническая обоснованность", а всесторонняя оценка доказательств. Адвокат мог бы и термины подучить


Это разные вещи. Оценивает доказательства судья. А эксперт с технической точки зрения определяет, могло ли физически всё произойти так, как утверждает свидетель (или обвиняемый, или потерпевший). Это и называется технической обоснованностью показаний, и термин этот применяется в следственной и экспертной практике десятки лет.




Гугл этого термина не знает. Вообще нигде не встречается такое словосочетание Возможно, следователь и может так поставить вопрос эксперту, но звучит это немного криво. Употребляется скорее "правдоподобность показаний". Хотя мысль твоя в целом понятна - если экспертиза противоречит показаниям. С другой стороны, и экспертиза тоже может быть неправдоподобной

Змінено spd (07:25 21/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лобовуха с жертвами на старообуховской возле базы Динамо [Re: Mikhail Barashkov]
      21 марта 2013 в 08:27 Гілками

Mikhail Barashkov 20.03.2013 17:52 пишет:

n33lix 20.03.2013 17:51 пишет:

Не знаю. Думаю, это ДТП ей с мужем сильно жизнь поменяет, это факт. Хотя, конечно их проблемы несравнимы с проблемами пострадавших.



Ну, машину купить придётся новую. А что ещё?



Конюха нового нанять. Или садовника. Или сантехника вызвать. Или как там еще жены очень обеспеченных оттягиваются от стрессов. Сумочку может новую купит?
Конечно же повлияет - не может не повлиять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 797
С нами с 14.12.2007

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: WildHawk]
      21 марта 2013 в 08:32 Гілками

WildHawk 21.03.2013 03:04 пишет:

Где ты ехал? По Обуховской трассе? Не тролль плиз. Ты не был там, а был здесь.



А Вы, извиняюсь, были в то время на Обуховской трассе?..
Вот я как-бы был... И туман был...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 355
С нами с 22.08.2012

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: spd]
      21 марта 2013 в 08:47 Гілками

spd 21.03.2013 07:20 пишет:

vvlaw 21.03.2013 00:38 пишет:

spd 20.03.2013 09:48 пишет:

Так это называется не "техническая обоснованность", а всесторонняя оценка доказательств. Адвокат мог бы и термины подучить


Это разные вещи. Оценивает доказательства судья. А эксперт с технической точки зрения определяет, могло ли физически всё произойти так, как утверждает свидетель (или обвиняемый, или потерпевший). Это и называется технической обоснованностью показаний, и термин этот применяется в следственной и экспертной практике десятки лет.




Гугл этого термина не знает. Вообще нигде не встречается такое словосочетание Возможно, следователь и может так поставить вопрос эксперту, но звучит это немного криво. Употребляется скорее "правдоподобность показаний". Хотя мысль твоя в целом понятна - если экспертиза противоречит показаниям. С другой стороны, и экспертиза тоже может быть неправдоподобной





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
39 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 248
С нами с 15.11.2010

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: vvlaw]
      21 марта 2013 в 08:50 Гілками

Оооо! Уважаемій адвокат на перекор своим убеждениям на тему "как вы скорость на глаз без прибора меряете" только что заявил:

В ответ на:

А туман не только на Русановке был. Я вообще-то с Северосырецкой ехал, и туман был всю дорогу, и сильный. Так что был он по всему городу и окрестностям.




Браво!

Змінено Mikolka (08:53 21/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2024
С нами с 21.12.2010

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: =OM=]
      21 марта 2013 в 09:06 Гілками

=OM= 21.03.2013 08:32 пишет:

WildHawk 21.03.2013 03:04 пишет:

Где ты ехал? По Обуховской трассе? Не тролль плиз. Ты не был там, а был здесь.



А Вы, извиняюсь, были в то время на Обуховской трассе?..
Вот я как-бы был... И туман был...




Когда точно вы ехали? И был ли туман именно на месте ДТП?

По словам очевидцев, именно в момент ДТП - где-то в 20:30 - 20:50 - была нормальная видимость, только моросил мелкий дождик. Смысла врать не вижу. Был бы туман, об этом бы сказали в первую очередь.

Допускаю, что туман мог появиться позже. Тем не менее, есть видео и фото с места ДТП. Например, здесь Там видно, что ничего критичного по видимости нет, как минимум 200 м. впереди всё видно. Гляньте на видео в промежутке 1:10 - 1:30, ясно видна перспектива дороги и уезжающие машины. Или сразу на 0:07... Видео снято примерно в 21:30, я так предполагаю.

Змінено n33lix (09:10 21/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1086
С нами с 06.08.2010

Re: Ситуация обостряется. Начали прессовать свидетелей :( [Re: n33lix]
      21 марта 2013 в 10:03 Гілками

Даю перепост с другого форума.

"Сегодня днем на работу к одному из трех непосредственных свидетелей ДТП с участием жены известного футболиста Ребровой завалились «решатели» от имени Реброва (якобы), которые в жесткой форме потребовали отказаться от даных на месте ДТП показаний — «Рендж был на встречке». Вместо этого, настоятельно советововали документально зафиксировать: «не уверен, не помню». Звучали прямые угрозы. Об этом говорится на форуме Украинской правды. Немаловажный аспект — сведения о месте работы свидетеля «решатели» получили от следователя, занимающегося расследованием ДТП. Имел ли он право передавать эти данные заинтересованной стороне — вопрос риторический. Напомним, 14 марта жена тренера киевского «Динамо» Сергея Реброва, на внедорожнике Range Rover, совершила ДТП со смертельным исходом. ДТП произошло на Столичном шоссе, менее чем в километре от базы ФК «Динамо». В аварии погибла пассажирка «Жигулей» — жена водителя, которая была на пятом месяце беременности. «Аргумент»"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
31 год, Киев
Сообщения: 18
С нами с 21.03.2013

Re: Лобовуха с жертвами на старообуховской возле базы Динамо [Re: n33lix]
      21 марта 2013 в 10:06 Гілками

ЛЮДИ!!! О чем вы говорите?! Какой туман!? На видео ведь всё прекрасно видно... Видимость была хорошая, чуточку моросило...

Вова лежит в больнице, говорить еще не может. Вчера ему сказали, что Женечки нет.. ВРАЧИ ГОВОРЯТ Жить будет... А зачем ему жить без Женечки!?
Реброва страшно убила нашу Женечку и её маленького ребеночка... Покалечила Вову...

Свидетели помогите!!! Если кто что видел отзовитесь! Не бойтесь... Мы не можем опустить руки и молчать... её нужно наказать! УМОЛЯЮ ВАС!!!!!!!!!!! ОТЗОВИТЕСЬ! Если бы с Вашими родными произошел такой ужас!?! Вы бы молча сидели сложа руки!?! Нет... НАЙДИТЕСЬ ЛЮДИ!!! ОТЗОВИТЕСЬ!!!

Ребров действительно предлагал помощь семье парня.. Они согласились и молчат. Сволочи. Но если бы Вова узнал об этом, он бы отказался от этих бл**дских денег... Но семье Женечки даже никто не позвонил с соболезнованиями! Что уже говорить о помощи...

Вова не мог выехать на встречку или разогнаться более 60км/час с Женечкой. Он никогда не пил за рулем... Читала ранее, что РЕброва решила обогнать впереди едущую машину на аварийке по встречке... Вова начал уворачивать влево, но не успел... Весь удар пришелся его жену Женечку. Ей было 19 лет. Месяц прожили в браке. Жизнь только начиналась.

СВИДЕТЕЛИ ОТЗОВИТЕСЬ!!! УМОЛЯЮ ВАС!!!

Змінено Екатерина1993 (10:10 21/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
31 год, Киев
Сообщения: 18
С нами с 21.03.2013

Re: Лобовуха с жертвами на старообуховской возле базы Динамо [Re: n33lix]
      21 марта 2013 в 10:15 Гілками

Реброва не может быть свидетельницей! Она убийца! Страшная убийца!! Её вилами заколоть надо!!! Она должна гореть в аду в страшных муках!!!

я понимаю Ваши эмоции, но так же как на дороге, на форуме есть правила, которые нарушать нельзя.

Змінено Yorc (12:03 21/03/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2013-03-21 Предупреждение №1 (1 круг). 4.3.а) призывы к нарушению УК и законодательства. Yorc.

spd
IesuiT **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 37457
С нами с 01.10.2005

Re: Лобовуха с жертвами на старообуховской возле базы Динамо [Re: Екатерина1993]
      21 марта 2013 в 10:17 Гілками

В ответ на:

Вова начал уворачивать влево, но не успел


Так а где столкновение произошло? Раньше писали, что он выехал в левый ряд, опережая попутную машину, в тот же момент, что и Рендж. Еще левее - это где-то на разделительной может быть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
31 год, Киев
Сообщения: 18
С нами с 21.03.2013

Re: Лобовуха с жертвами на старообуховской возле базы Динамо [Re: spd]
      21 марта 2013 в 10:23 Гілками

я там не была... по-этому ищу СВИДЕТЕЛЕЙ! но знаю что Вова был трезв и Женечка тоже. Виновата сраная Реброва. Она хотела обогнать и выехала на встречку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 57488

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія