autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

ДСГ (21/22)

старый писатель ***
Киев
Сообщения: 895
С нами с 25.09.2007

Re: ДСГ [Re: Mookker]
      21 июня 2013 в 16:37 Гілками

Mookker 21.06.2013 10:32 пишет:

читаю эту тему, и думаю, что с покупкой следующей машины на дсг повременю пожалуй



Если новую, то можно брать. А вот б/у...таки да, стремно. Хотя у меня тоже есть ВАГ с ДСГ(на гарантии) и продавать его буду рано или поздно) Тоже хочется, что бы человек купил машину и не побоялся коробки))

Змінено SVILD (16:38 21/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43992
С нами с 14.10.2011

Re: ДСГ [Re: SVILD]
      21 июня 2013 в 16:42 Гілками

SVILD 21.06.2013 16:37 пишет:

Mookker 21.06.2013 10:32 пишет:

читаю эту тему, и думаю, что с покупкой следующей машины на дсг повременю пожалуй



Если новую, то можно брать. А вот б/у...таки да, стремно. Хотя у меня тоже есть ВАГ с ДСГ(на гарантии) и продавать его буду рано или поздно) Тоже хочется, что бы человек купил машину и не побоялся коробки))



ну я хз, у меня октава вроде нормально работала. Но хочется взять машину лет на 5, а не на 2 и скидывать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: ДСГ [Re: MSн]
      21 июня 2013 в 17:22 Гілками

MSн 21.06.2013 16:20 пишет:

с лицом порядок, просто ты как всегда не в курсе мат.части
ДСГ для ВВ делают:
- BorgWarner DSG-6 (DQ250, мокрые сцепления)
- LUK DSG-7 (DQ200 — сухие сцепления, DQ500 — мокрые)



В ответ на:

Коробки передач DSG производят на заводе Volkswagen AG в немецком городе Касель, для восстановления производственной линии которого концерн недавно инвестировал 150 млн. евро. Завод планирует выпускать до 1000 коробок передач такого типа в день.



http://www.tdiservice.ru/transmission/dsg/
Кому верить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: ДСГ [Re: SVILD]
      21 июня 2013 в 17:35 Гілками

SVILD 21.06.2013 16:36 пишет:

...Вариаторы не делают, что бы его сделать, нужно найти б/у части для него или целиком б/у. С вариатором гемор еще тот, поэтому я бы Митсубиси и прочие на вариаторе Б/У вообще не брал бы. Те машины, где бюджет ограничен. Когда ты берешь дорогую машину, даже б/у и там летит коробка на 10 тыс. это не так печально, как брать машину до 20 ти. и не знать где найти денег на такой дорогой ремонт коробки.



У вариатора Jatco (а это и Мицу и практически все остальные) можно спросить про его состояние. Есть параметр "CVT fluid derrogation" - счетчик, который по косвенным признакам считает износ жидкости в варике. Чем меньше, тем лучше. То есть если число до 30,000 (условно, максимальная значение имхо 200,000) и на щупе нет следов износа - варик как новый. Прочитать может любой официал, ровно как и обнулить (штатная процедура при замене жижи в вариаторе). Но про фичу мало кто знает, соответственно мало кто пользуется.

ЗЫ Стоимость контрактной Жатки - 1,5К евро, для 4х4 чуть дороже - 2,5К. Полностью новый - 5К, что как ни странно дешевле озвученной тут стоимости ДСГ...

ЗЗЫ Чем-то напоминает считывание параметров SMART для определения состояния HDD.

Змінено FFusion (17:41 21/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3196
С нами с 15.03.2008

Re: ДСГ [Re: FFusion]
      21 июня 2013 в 17:41 Гілками

FFusion 21.06.2013 17:35 пишет:

SVILD 21.06.2013 16:36 пишет:

...Вариаторы не делают, что бы его сделать, нужно найти б/у части для него или целиком б/у. С вариатором гемор еще тот, поэтому я бы Митсубиси и прочие на вариаторе Б/У вообще не брал бы. Те машины, где бюджет ограничен. Когда ты берешь дорогую машину, даже б/у и там летит коробка на 10 тыс. это не так печально, как брать машину до 20 ти. и не знать где найти денег на такой дорогой ремонт коробки.



У вариатора Jatco (а это и Мицу и практически все остальные) можно спросить про его состояние. Есть параметр "CVT fluid derrogation" - счетчик, который по косвенным признакам считает износ жидкости в варике. Чем меньше, тем лучше. То есть если число до 30,000 (условно, максимальная значение имхо 200,000) и на щупе нет следов износа - варик как новый. Прочитать может любой официал, ровно как и обнулить (штатная процедура при замене жижи в вариаторе). Но про фичу мало кто знает, соответственно мало кто пользуется.

ЗЫ Стоимость контрактной Жатки - 1,5К евро, для 4х4 чуть дороже - 2,5К. Полностью новый - 5К, что как ни странно дешевле озвученной тут стоимости ДСГ...




Слышал другие цифры, моему соседу на ланцер заявили что то около 9 куе. Где правда брат


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: ДСГ [Re: max_k]
      21 июня 2013 в 18:02 Гілками

max_k 21.06.2013 17:41 пишет:

Слышал другие цифры, моему соседу на ланцер заявили что то около 9 куе. Где правда брат


Так и хочется сказать... Возьми, брат, калькулятор и умножь 5К евро на курс обмена 1,32, получаем 6,650 у.е. Остальное - работа баксов 300 и намахалово продавца, брат!

А еще вот цены на варики: http://akppcenter.ru/newakpp. Лансер - это JF011E, они там для Джипов представлены. Цена - в рублях 151,000. Делим на 4 - получаем около 38,000. Где тут 9куев?

Но вариатор в сборе никто не меняет. Разбор, замена изношенных деталей (http://www.transmissionparts.ru/ru/catalogue/.list/id/1421/ - стоимость новых деталей в рублях опять таки, не забываем поделить на 4).

ЗЫ Соседу привет!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3196
С нами с 15.03.2008

Re: ДСГ [Re: FFusion]
      21 июня 2013 в 18:07 Гілками

FFusion 21.06.2013 18:02 пишет:

max_k 21.06.2013 17:41 пишет:

Слышал другие цифры, моему соседу на ланцер заявили что то около 9 куе. Где правда брат


Так и хочется сказать... Возьми, брат, калькулятор и умножь 5К евро на курс обмена 1,32, получаем 6,650 у.е. Остальное - работа баксов 300 и намахалово продавца, брат!

А еще вот цены на варики: http://akppcenter.ru/newakpp. Лансер - это JF011E, они там для Джипов представлены. Цена - в рублях 151,000. Делим на 4 - получаем около 38,000. Где тут 9куев?

Но вариатор в сборе никто не меняет. Разбор, замена изношенных деталей (http://www.transmissionparts.ru/ru/catalogue/.list/id/1421/ - стоимость новых деталей в рублях опять таки, не забываем поделить на 4).

ЗЫ Соседу привет!




Я ж сказал слышал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: ДСГ [Re: max_k]
      21 июня 2013 в 19:20 Гілками

max_k 21.06.2013 18:07 пишет:

Я ж сказал слышал


Извини, дорогой, погорячился!

ЗЫ Доставляют советчики не покупать б/у машины с вариком. То же самое и с ДСГ. Не так страшен черт - поди не в начале 90х, когда свечку подходящую купить нельзя было, не то что тормозные колодки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3196
С нами с 15.03.2008

Re: ДСГ [Re: gr1ngo]
      21 июня 2013 в 21:46 Гілками

gr1ngo 21.06.2013 09:26 пишет:

max_k 20.06.2013 18:03 пишет:

gr1ngo 20.06.2013 17:52 пишет:


В ответ на:

...




Зашибись!
А как, шо, откуда, зачем?)




Записался на устранение той фигни что писал (щелчки в области задней арки) Катались катались щелчкой услышали только 2 и то ели слышно, а раньше было громко и часто. может жарко. Коротче этот вопрос пока отложили на неопределенное время. А во время катаний мастер приемщик сказал что сцеплению начал приходить , лучше заменить раньше не ждать пока совсем навернется. Записался на следующую субботу на составление протокола (они там согласуют с фрицами), потом 5-7 дней ожидания и замена.
По симтомам появилась небольшая вибрация при трогании с места или торможения (перед остановкой) И ну и наверное (может мне кажется дорога стала ощущаться как то более неровно что ли



Печаль
Поеду на ТО-15000, надо будет обязательно сказать что тачка дергается, вообще не едет и т.д. и т.п., чтоб наверняка диагностику делали.




А как у Тебя с расходом, а то последние недели две меньше 10.5 не падает, а раньше по тем же маршрутам и приблизительно тем же стилем вождения было 8-9,5. Теперь думаю это бензин, климат или сцепление.
А в принципе работа сцепления может сказаться на расходе топлива


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13280
С нами с 09.02.2013

Re: ДСГ [Re: maxcrdi]
      22 июня 2013 в 01:46 Гілками

maxcrdi 21.06.2013 10:45 пишет:

Mookker 21.06.2013 10:32 пишет:

читаю эту тему, и думаю, что с покупкой следующей машины на дсг повременю пожалуй



с мехом всегда проще, езди грамотно, не пали, чипуй (у меня) хоть до 450Нм и горя не знай.. .а тут езди и трусись каждый день. лучше уж варик-мультитроник от ауди. чем это чудо техники




У меня друг пригнал А6 с мультитроником (пробег 120 000).... Начались проблемы - оказалось что такие коробки в Киевской области в глаза видели-то (разобранные) всего несколько механиков, и берется попробовать отремонтировать всего один под Киевом - да и то без каких-либо конкретных перспектив (говорит у него такие попадаются две-три на сотню) А замена 8-9 куе. Так, что про мультитроник это Вы явно загнули, это вариатор вообще восстановить не реально, а стоит он куда дороже дсг.

Змінено zab01 (01:48 22/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2132
С нами с 06.02.2013

Re: ДСГ [Re: max_k]
      22 июня 2013 в 03:11 Гілками

max_k 21.06.2013 21:46 пишет:

gr1ngo 21.06.2013 09:26 пишет:

max_k 20.06.2013 18:03 пишет:


В ответ на:

...





Записался на устранение той фигни что писал (щелчки в области задней арки) Катались катались щелчкой услышали только 2 и то ели слышно, а раньше было громко и часто. может жарко. Коротче этот вопрос пока отложили на неопределенное время. А во время катаний мастер приемщик сказал что сцеплению начал приходить , лучше заменить раньше не ждать пока совсем навернется. Записался на следующую субботу на составление протокола (они там согласуют с фрицами), потом 5-7 дней ожидания и замена.
По симтомам появилась небольшая вибрация при трогании с места или торможения (перед остановкой) И ну и наверное (может мне кажется дорога стала ощущаться как то более неровно что ли



Печаль
Поеду на ТО-15000, надо будет обязательно сказать что тачка дергается, вообще не едет и т.д. и т.п., чтоб наверняка диагностику делали.




А как у Тебя с расходом, а то последние недели две меньше 10.5 не падает, а раньше по тем же маршрутам и приблизительно тем же стилем вождения было 8-9,5. Теперь думаю это бензин, климат или сцепление.
А в принципе работа сцепления может сказаться на расходе топлива



Может быть. У меня средний 9-9,5л.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3196
С нами с 15.03.2008

Re: ДСГ [Re: gr1ngo]
      22 июня 2013 в 09:52 Гілками

gr1ngo 22.06.2013 03:11 пишет:

max_k 21.06.2013 21:46 пишет:

gr1ngo 21.06.2013 09:26 пишет:


В ответ на:

...




Печаль
Поеду на ТО-15000, надо будет обязательно сказать что тачка дергается, вообще не едет и т.д. и т.п., чтоб наверняка диагностику делали.




А как у Тебя с расходом, а то последние недели две меньше 10.5 не падает, а раньше по тем же маршрутам и приблизительно тем же стилем вождения было 8-9,5. Теперь думаю это бензин, климат или сцепление.
А в принципе работа сцепления может сказаться на расходе топлива



Может быть. У меня средний 9-9,5л.




Не сцепление, выключил климат сегодня утром оболонь - лесной 7.1 литра, правда трафика практически не было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: ДСГ [Re: Z@B]
      22 июня 2013 в 23:42 Гілками

zab01 22.06.2013 01:46 пишет:


У меня друг пригнал А6 с мультитроником (пробег 120 000).... Начались проблемы - оказалось что такие коробки в Киевской области в глаза видели-то (разобранные) всего несколько механиков, и берется попробовать отремонтировать всего один под Киевом - да и то без каких-либо конкретных перспектив (говорит у него такие попадаются две-три на сотню) А замена 8-9 куе. Так, что про мультитроник это Вы явно загнули, это вариатор вообще восстановить не реально, а стоит он куда дороже дсг.



Касательно стоимости различных трансмиссий - поднимите глаза выше. Ам есть ссылки и на цены в том числе.
Про восстановление вариатора вообще улыбнуло. Замена 4 деталей и двух подшипников по книжке это проблема? Извините, вы отстали от поезда лет на 10


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
-17 лет за рулем, Katowice
Сообщения: 2769
С нами с 14.11.2006

Re: ДСГ [Re: FFusion]
      23 июня 2013 в 14:24 Гілками

FFusion 22.06.2013 23:42 пишет:

zab01 22.06.2013 01:46 пишет:


У меня друг пригнал А6 с мультитроником (пробег 120 000).... Начались проблемы - оказалось что такие коробки в Киевской области в глаза видели-то (разобранные) всего несколько механиков, и берется попробовать отремонтировать всего один под Киевом - да и то без каких-либо конкретных перспектив (говорит у него такие попадаются две-три на сотню) А замена 8-9 куе. Так, что про мультитроник это Вы явно загнули, это вариатор вообще восстановить не реально, а стоит он куда дороже дсг.



Касательно стоимости различных трансмиссий - поднимите глаза выше. Ам есть ссылки и на цены в том числе.
Про восстановление вариатора вообще улыбнуло. Замена 4 деталей и двух подшипников по книжке это проблема? Извините, вы отстали от поезда лет на 10



К сожалению, в наших Украинах, механик читающий книжку, хотя-бы сервис-мануал по вариатору, это нонсенс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Z@B
V.I.P *
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13280
С нами с 09.02.2013

Re: ДСГ [Re: FFusion]
      23 июня 2013 в 19:17 Гілками

FFusion 22.06.2013 23:42 пишет:

zab01 22.06.2013 01:46 пишет:


У меня друг пригнал А6 с мультитроником (пробег 120 000).... Начались проблемы - оказалось что такие коробки в Киевской области в глаза видели-то (разобранные) всего несколько механиков, и берется попробовать отремонтировать всего один под Киевом - да и то без каких-либо конкретных перспектив (говорит у него такие попадаются две-три на сотню) А замена 8-9 куе. Так, что про мультитроник это Вы явно загнули, это вариатор вообще восстановить не реально, а стоит он куда дороже дсг.



Касательно стоимости различных трансмиссий - поднимите глаза выше. Ам есть ссылки и на цены в том числе.
Про восстановление вариатора вообще улыбнуло. Замена 4 деталей и двух подшипников по книжке это проблема? Извините, вы отстали от поезда лет на 10




А эти детали и подшипники вообще реально найти оригинальные и новые? Или только с разборок с непонятным износом?

Насчет перспектив ремонта вариатора на ветке раньше кто-то рассказал, как радовались, продав Лансер Х вообще без КП (вариатор никто не брался менять).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
hpp 1
старый писатель **
Киев
Сообщения: 996
С нами с 25.02.2009

Re: ДСГ [Re: max_k]
      23 июня 2013 в 21:22 Гілками

max_k 22.06.2013 09:52 пишет:

gr1ngo 22.06.2013 03:11 пишет:

max_k 21.06.2013 21:46 пишет:


В ответ на:

...





А как у Тебя с расходом, а то последние недели две меньше 10.5 не падает, а раньше по тем же маршрутам и приблизительно тем же стилем вождения было 8-9,5. Теперь думаю это бензин, климат или сцепление.
А в принципе работа сцепления может сказаться на расходе топлива



Может быть. У меня средний 9-9,5л.




Не сцепление, выключил климат сегодня утром оболонь - лесной 7.1 литра, правда трафика практически не было.



У меня в будни 9-9,5. В субботу езжу очнь рано - 7 литров. Климат всегда включён. Зимой было меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: ДСГ [Re: Z@B]
      23 июня 2013 в 21:49 Гілками

zab01 22.06.2013 01:46 пишет:

maxcrdi 21.06.2013 10:45 пишет:

Mookker 21.06.2013 10:32 пишет:

читаю эту тему, и думаю, что с покупкой следующей машины на дсг повременю пожалуй



с мехом всегда проще, езди грамотно, не пали, чипуй (у меня) хоть до 450Нм и горя не знай.. .а тут езди и трусись каждый день. лучше уж варик-мультитроник от ауди. чем это чудо техники




У меня друг пригнал А6 с мультитроником (пробег 120 000).... Начались проблемы - оказалось что такие коробки в Киевской области в глаза видели-то (разобранные) всего несколько механиков, и берется попробовать отремонтировать всего один под Киевом - да и то без каких-либо конкретных перспектив (говорит у него такие попадаются две-три на сотню) А замена 8-9 куе. Так, что про мультитроник это Вы явно загнули, это вариатор вообще восстановить не реально, а стоит он куда дороже дсг.




Не проще переделать на механику тогда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 94
С нами с 31.08.2012

Re: ДСГ [Re: Vindsor]
      24 июня 2013 в 11:11 Гілками

Vindsor 21.06.2013 17:22 пишет:

MSн 21.06.2013 16:20 пишет:

с лицом порядок, просто ты как всегда не в курсе мат.части
ДСГ для ВВ делают:
- BorgWarner DSG-6 (DQ250, мокрые сцепления)
- LUK DSG-7 (DQ200 — сухие сцепления, DQ500 — мокрые)



В ответ на:

Коробки передач DSG производят на заводе Volkswagen AG в немецком городе Касель, для восстановления производственной линии которого концерн недавно инвестировал 150 млн. евро. Завод планирует выпускать до 1000 коробок передач такого типа в день.



http://www.tdiservice.ru/transmission/dsg/
Кому верить?




перед покупкой своей а5, стоял перед тем же вопросом - дсг или типтрон? Начитался инфы про эти коробки, в первую очередь про дсг, конечно, просто уйму. Но для себя все-таки решил - учитывая то, что машина бралась лет на 5ть (по хорошему) париться мыслями "умрет или не умрет" дсг по нашим киевским пробкам как-то не хотелось.
В итоге - бЭлая каноничная на каноничном тип-троне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2132
С нами с 06.02.2013

Re: ДСГ [Re: Vavan]
      4 июля 2013 в 21:57 Гілками

Сегодня был на ТО. Делал диагностику ДСГ7. Пол дня пролазили с компом возле машины. Никаких проблем не увидели. Поставили новую прошивку и сказали что коробка работает отлично, а ошибка, то какой-то глюк.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3196
С нами с 15.03.2008

Re: ДСГ [Re: gr1ngo]
      4 июля 2013 в 22:06 Гілками

gr1ngo 04.07.2013 21:57 пишет:

Сегодня был на ТО. Делал диагностику ДСГ7. Пол дня пролазили с компом возле машины. Никаких проблем не увидели. Поставили новую прошивку и сказали что коробка работает отлично, а ошибка, то какой-то глюк.




Я так думал некоректную работу сцепления определяют в работе , а не при компьтерной диагностике. ??
А как новая прошивка ,есть какая то тактильная разница в ощущениях ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
6 користувачів і 77 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 31029

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія