autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП с погибшими на Одесской трассе! (22/24)

читатель *
Сообщения: 8
С нами с 18.07.2013

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: Чукча-писатель]
      19 июля 2013 в 11:34 Гілками

Все правильно- так и было, начал крутить рулем. Яма и скользкое покрытие тоже присутствовали

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 05.11.2012

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: SANDRA..]
      19 июля 2013 в 11:35 Гілками

SANDRA.. 19.07.2013 11:34 пишет:

Все правильно- так и было, начал крутить рулем. Яма и скользкое покрытие тоже присутствовали




Значит такой водитель
Не умеешь элементарно рулить - не езди быстро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Грустно за автоуа (+) [Re: Sanya]
      19 июля 2013 в 11:35 Гілками

Sanya 18.07.2013 19:46 пишет:

сила трения равна коэффициенту трения, умноженному на приложенный вес. Коэффициент трения пятна контакта шины с одной и той же дорогой - величина постоянная. А вес таки зависит от загруженности машины. Соответственно, чем больше вес машины, тем больше сила трения, способная затормозить машину. И единственная задача по эффективной остановке груженой машины - это создать на тормозных механизмах (диски-колодки) достаточное усилие, сравнимое с силой трения шины с дорогой.



Теоретически все именно так, практически - близко, но не совсем. Увы, системы торможения, даже самые навороченые, не идеальны, и не способны создать в точности такое как требуется индивидуальное тормозное усилие на каждом из четырех колес во всех ста процентах ситуаций, а их, разных, много: загрузка по осям меняется как статическая, так и динамическая, торможение в поворотах бывает - при неравномерной загрузке правых и левых колес, неровности дороги, проседание шин под нагрузкой и без, нерабочие (или вообще конструктивно отсутствующие) регуляторы давления, и т.п. Во всех сомнительных ситуациях современные системы торможения недотормаживают, чтоб не блокировать колес.

В частности, Дастер из теста выше - подозреваю, в нем тупо не было АБС в комплектации, а регулятор давления между передними и задними колесами - банальный ограничитель, расчитаный на самый тяжелый случай торможения пустого автомобиля на скользкой дороге. Конструкция совершенно типовая для авто без АБС, и приводит к сильному недотормаживанию задними колесами как раз груженой машины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Грустно за автоуа (+) [Re: Drunkard]
      19 июля 2013 в 12:52 Гілками

Drunkard 19.07.2013 11:35 пишет:

Теоретически все именно так, практически - близко, но не совсем. Увы, системы торможения, даже самые навороченые, не идеальны, и не способны создать в точности такое как требуется индивидуальное тормозное усилие на каждом из четырех колес во всех ста процентах ситуаций, а их, разных, много: загрузка по осям меняется как статическая, так и динамическая, торможение в поворотах бывает - при неравномерной загрузке правых и левых колес, неровности дороги, проседание шин под нагрузкой и без, нерабочие (или вообще конструктивно отсутствующие) регуляторы давления, и т.п. Во всех сомнительных ситуациях современные системы торможения недотормаживают, чтоб не блокировать колес.



Только почему-то останавливаются быстрее, чем без электроники. Нормально так недотормаживают.

Drunkard 19.07.2013 11:35 пишет:

В частности, Дастер из теста выше - подозреваю, в нем тупо не было АБС в комплектации, а регулятор давления между передними и задними колесами - банальный ограничитель, расчитаный на самый тяжелый случай торможения пустого автомобиля на скользкой дороге. Конструкция совершенно типовая для авто без АБС, и приводит к сильному недотормаживанию задними колесами как раз груженой машины.



У Дастеров есть абс, не у всех правда, но судя по тормозному пути в 40 метров, в тесте машинки таки с АБС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
51 год, Киев
Сообщения: 146
С нами с 31.10.2007

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: Leks7248]
      19 июля 2013 в 13:16 Гілками

Суд прямо в больнице арестовал россиянина, устроившего ДТП на Киевщине

http://kiyany.obozrevatel.com/crime/6278...-v-bolnitse.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: Грустно за автоуа (+) [Re: shurken]
      19 июля 2013 в 13:18 Гілками

shurken 19.07.2013 10:15 пишет:

Еще раз - Дастеры с одинаковой резиной и результат 3 метров разницы. Не находишь, что многовато, как для разных коробок?...


Не нахожу и найти не могу, ибо не спец в этом.
Просто просматривая по диагонали статью, которая описывает тест якобы авто, которые отличаются только! приводом, вижу - оказывается есть другие отличия!?.
А об чем еще не написали, или редактор выкинул?
А сколько серий замеров делали, где промежуточные результаты?

Вобщем получается выводы - для домохозяек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: Wolfer]
      19 июля 2013 в 13:34 Гілками

Wolfer 19.07.2013 13:16 пишет:

Суд прямо в больнице арестовал россиянина, устроившего ДТП на Киевщине

http://kiyany.obozrevatel.com/crime/6278...-v-bolnitse.htm




Ну что же, будем надеяться на справедливое решение суда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Грустно за автоуа (+) [Re: kolobog]
      19 июля 2013 в 14:49 Гілками

kolobog 19.07.2013 13:18 пишет:

Не нахожу и найти не могу, ибо не спец в этом.
Просто просматривая по диагонали статью, которая описывает тест якобы авто, которые отличаются только! приводом, вижу - оказывается есть другие отличия!?.
А об чем еще не написали, или редактор выкинул?
А сколько серий замеров делали, где промежуточные результаты?



Че ты такой занудный? Какие смогли найти авто, такие и тестили. Можно было бы еще говорить, если бы одну пару тестировали, а тут две пары и устойчивый результат.

kolobog 19.07.2013 13:18 пишет:

Вобщем получается выводы - для домохозяек.



Ващет инфа для водителей. Там собственно и написано, что результат теста, не повод отказываться от полного привода, но с этим надо считаться, особенно при выборе дистанции. Собственно этот тест давно 150 раз обсудили и забыли. Вспомнил я, когда комрад удивился, что авенсис с двухсот быстрее туарега остановился, причем сильно быстрее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: Грустно за автоуа (+) [Re: shurken]
      19 июля 2013 в 15:06 Гілками

shurken 19.07.2013 14:49 пишет:

kolobog 19.07.2013 13:18 пишет:

...А сколько серий замеров делали, где промежуточные результаты?



Че ты такой занудный?...



убедил.

Dissa 19.07.2013 13:34 пишет:

Ну что же, будем надеяться на справедливое решение суда.



Надеятся будем, обязательно.

Змінено kolobog (15:07 19/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Грустно за автоуа (+) [Re: shurken]
      19 июля 2013 в 15:12 Гілками

shurken 19.07.2013 12:52 пишет:

Drunkard 19.07.2013 11:35 пишет:

Теоретически все именно так, практически - близко, но не совсем. Увы, системы торможения, даже самые навороченые, не идеальны, и не способны создать в точности такое как требуется индивидуальное тормозное усилие на каждом из четырех колес во всех ста процентах ситуаций, а их, разных, много: загрузка по осям меняется как статическая, так и динамическая, торможение в поворотах бывает - при неравномерной загрузке правых и левых колес, неровности дороги, проседание шин под нагрузкой и без, нерабочие (или вообще конструктивно отсутствующие) регуляторы давления, и т.п. Во всех сомнительных ситуациях современные системы торможения недотормаживают, чтоб не блокировать колес.



Только почему-то останавливаются быстрее, чем без электроники. Нормально так недотормаживают.



Дак это просто значит, что системы торможения без электроники еще более далеки от идеала. Ваш капитан Очевидность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Грустно за автоуа (+) [Re: Drunkard]
      19 июля 2013 в 15:35 Гілками

Drunkard 19.07.2013 15:12 пишет:

Дак это просто значит, что системы торможения без электроники еще более далеки от идеала. Ваш капитан Очевидность.



Если отталкиваться, от того факта, что самая лучшая система торможения, это столб. То да системы торможения не идеальны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
52 года (29 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Грустно за автоуа (+) [Re: shurken]
      19 июля 2013 в 15:38 Гілками

shurken 19.07.2013 14:49 пишет:

Вспомнил я, когда комрад удивился, что авенсис с двухсот быстрее туарега остановился, причем сильно быстрее.



Может просто вся соль в шинах? На Туареге скорее всего стоит стоковая универсальная демисезонка, а на Авенсисе честное лето - вот и разница в торможениях с запредельных скоростей!
Или не?

Змінено PavelGA (15:58 19/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Грустно за автоуа (+) [Re: PavelGA]
      19 июля 2013 в 16:11 Гілками

PavelGA 19.07.2013 15:38 пишет:

Может просто вся соль в шинах? На Туареге скорее всего стоит стоковая универсальная демисезонка, а на Авенсисе честное лето - вот и разница в торможениях с запредельных скоростей!
Или не?



А может все вместе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: SANDRA..]
      19 июля 2013 в 17:50 Гілками

SANDRA.. 19.07.2013 11:34 пишет:

Все правильно- так и было, начал крутить рулем. Яма и скользкое покрытие тоже присутствовали



Скорее земля с разделительной полосы попала на левую пару колес, потом внезапное попадание ими на асфальт и занос влево гарантирован.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
23 года за рулем, Днепродзержинск
Сообщения: 2031
С нами с 02.06.2004

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: Чукча-писатель]
      19 июля 2013 в 18:53 Гілками

Чукча-писатель 19.07.2013 09:12 пишет:


Чтобы был двойной обгон, нужно, чтобы Кайен был под номером 4 на моём рисунке. Это действительно было так?





Кто-нибудь вообще обратил внимание, что №4 никуда не выкидывало. Он сознательно на встречку выехал. Для обгона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: Шкодник]
      19 июля 2013 в 22:03 Гілками

Какой, простите, №4??? Схема от Чукчми-Писателя нарисована долбодятлом, простите софорумники. Там, в месте аварии, 5 (ПЯТЬ) полос - две в одну сторону, две в другую, и одна - между ними, асфальтовая. По ней мы объезжали в 8 вечера место аварии. Я, честно говоря, принял остов Кайена, лежащий на земле, за остов Гольфа. Только утром из инета узнал что это был кайен.
Так вот - "Двойной обгон" означает что кто-то обгоняет, а второй (ВТОРОЙ=2) обгоняет обгоняющего. А не тот бред что Ч-П нарисовал. Тут как раз есть средняя полоса с асфальтом а не травой как везде. Черт его знает, зачем ее там сделали....
Объезжая по ней место аварии я прочувствовал эту полосу - полно песка и много-много камешков. По ним скользнуть в сторону - как два пальца об асфальт.... Если ещё и ливень шел - тут вообще все понятно.
Непонятно только накуа поршевод так рисковал, суясь "не зная броду" на явно дурной скорости (результаты повреждений об умной скороти не свидетельствуют)....
Но это лично к нему вопросы. Благо, есть. кому задавать...
Или не благо это... Толстый может подсказать наверное....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
62 года (43 года за рулем), Одесса
Сообщения: 4610
С нами с 06.07.2001

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: Leks7248]
      20 июля 2013 в 01:39 Гілками

Leks7248 16.07.2013 22:57 пишет:


У кого есть инфа по данному ДТП или видео с регистратора?



Я там проезжал, когда Кайен уже потушили, но тела погибших в Равлике все еще сидели на своих местах.


http://youtu.be/lOceSy9X39A


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 05.11.2012

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: Nymad]
      20 июля 2013 в 10:21 Гілками

Nymad 19.07.2013 22:03 пишет:

Какой, простите, №4??? Схема от Чукчми-Писателя нарисована долбодятлом, простите софорумники. Там, в месте аварии, 5 (ПЯТЬ) полос - две в одну сторону, две в другую, и одна - между ними, асфальтовая. По ней мы объезжали в 8 вечера место аварии. Я, честно говоря, принял остов Кайена, лежащий на земле, за остов Гольфа. Только утром из инета узнал что это был кайен.
Так вот - "Двойной обгон" означает что кто-то обгоняет, а второй (ВТОРОЙ=2) обгоняет обгоняющего. А не тот бред что Ч-П нарисовал. Тут как раз есть средняя полоса с асфальтом а не травой как везде. Черт его знает, зачем ее там сделали....
Объезжая по ней место аварии я прочувствовал эту полосу - полно песка и много-много камешков. По ним скользнуть в сторону - как два пальца об асфальт.... Если ещё и ливень шел - тут вообще все понятно.
Непонятно только накуа поршевод так рисковал, суясь "не зная броду" на явно дурной скорости (результаты повреждений об умной скороти не свидетельствуют)....
Но это лично к нему вопросы. Благо, есть. кому задавать...
Или не благо это... Толстый может подсказать наверное....






обгоняет - едет по встречной.
двойной обгон - обгоняет обгоняющего, т.е. едет по второй )слева) полосе встречного движения.

Средняя полоса - это не встречная.

З.Ы. и где такие грамотеи, как ты, берутся?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: Чукча-писатель]
      20 июля 2013 в 11:33 Гілками

Чукча-писатель 20.07.2013 10:21 пишет:

Средняя полоса - это не встречная.




Все что левее левого ряда - встречка. И да, для тех кто едет "оттуда" этот "средний" тоже встречка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: ДТП с погибшими на Одесской трассе! [Re: Чукча-писатель]
      20 июля 2013 в 11:35 Гілками

Вам было бы проще, если бы написали, что он делал опережение+обгон или как?
Почему-то большинство сообразило, что имелось ввиду, что водитель Кайена вылез на встречку (или, точнее, на разделительную полосу), когда обгонял того, кто шел на опережение по второй полосе.
А вы тут на 10 страниц флуда развели.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 39641

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія