autoua
×
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум

Поменял бензонасос - появились глюки (много)

энтузиаст ****
45 лет, Киев
Сообщения: 284
С нами с 26.04.2004

Поменял бензонасос - появились глюки (много)
      20 июля 2005 в 17:27 Гілками

Перед поездкой в Крым были проведены некоторые профилактические работы с машиной (до этого никаких ниже описанных проблем не было - просто время подошло):
- был заменен родной бензонасос, ставший иногда глючить на жаре, на Пекар;
- отрегулированы клапана и цепь;
- почищены свечи, отрегулирован зазор;
- заменено масло в двигателе.

После этого завожу машину и ощущаю, что двигатель стал работать менее устойчиво - при прогреве на 1500-2000 оборотах его колбасит (дергается значительно больше обычного), и в выхлопной иногда раздаются периодические "пуф-пуф" типа тихих хлопков. После прогрева - все нормально, не дергается. Только начали плавать обороты ХХ - после активной езды 1100-1200, постоит немного, работая на ХХ - падают до нормы (800-900). Было решено поехать к карбюраторщику.
У карбюраторщика была произведена полная разборка-промывка-регулировка карба и регулировка УОЗ. После этого стало получше, машинка порезвела.

На следующий день поехал на работу...
С утра при прогреве двигатель опять слегка колбасило (но меньше).
После прогрева до рабочей температуры все нормально, ХХ не плавает.
Доезжаю до Саксаганского и попадаю в жестокую пробку. И тут началось...
Двигатель естественно начинает греться, все чаще включается карлсон. И тут я замечаю что обороты ХХ падают. Чем дольше стою, тем сильнее падают. В добавление к этому, при нажатии на тормоз обороты ХХ падают еще больше, причем чем сильнее и резче нажимаю на тормоз - тем сильнее падают обороты, начинает моргать лампа давления масла, двигатель почти глохнет... Вытягиваю немного подсос, довожу обороты до 1100 - ситуация стабилизировалась. Температура ОЖ к этому времени дошла где-то до 95-98 градусов (это нормально - так и раньше было, но таких эффектов не было).
С горем пополам протолкался в пробке, стараяь послабее давить на тормоз. Выехав на свободу, температура вернулась в норму и ситуация более-менее нормализовалась - при торможении обороты ХХ падают, но почти незаметно.
Но опять стал плавать ХХ как было описано выше, и если машина постоит горячей 10-15 минут, то потом сразу как заведу - обороты ХХ низкие, двигатель стремиться заглохнуть, но поработав минуту-другую - обороты медленно повышаются и приходят в норму.

Была произведена перерегулировка клапанов и предпринят повторный заезд к карбюраторщику. Выслушав мой рассказ, он сказал, что это скорее всего качество бензина + обедненная смесь. Подрегулировал состав смеси. Я сделал пробный заезд, даже немного перегрел движок для чистоты эксперимента - все в норме, тормозит без последствий, обороты стоят как вкопанные.

С этими раскладами я и поехал в Крым.
Почти всю дорогу было все нормально, а под конец дороги (до этого пройдено было около 2200 км) на больших оборотах стала пропадать тяга, появились провалы и дергания при разгоне. Обороты больше 3000 набирались очень плохо. Подъем на холмы давался с большим трудом. После нескольких минут остановки машина снова ехала хорошо некоторое время (от 2 до 20 минут), потом опять потеря тяги. Только приехав в Киев, сразу же попадаю в пробку на Набережной В пробке опять появляются те же глюки - с ростом температуры падают обороты, при торможении вообще щас заглохнет. Опять спасает подсос.

--------
А теперь собственно вопрос: может ли замена бензонасоса породить такие проблемы?? До этой замены двигатель работал как часы (даже с засраным и немного разрегулированным карбом). Если не бензонасос, то что это может быть? Повторю - все эти проблемы появились одновременно и сразу после описанных в самом начале работ.

ЗЫ: звыняйте, что так много - короче не получилось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
67 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: AlexLev]
      20 июля 2005 в 17:33 Гілками

1. повредил свечи
2. едь регулируй СО
3. бракованый насос
4. при замене насоса из него могла попать грязь в карб!
последний вариант самый реальный!

Змінено NoKian (17:35 20/07/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
125 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: NoKian]
      20 июля 2005 в 17:43 Гілками

В ответ на:

4. при замене насоса из него могла попать грязь в карб!
последний вариант самый реальный!



Дык потом карбюратор чистил карбюраторщик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
67 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: Attorney]
      20 июля 2005 в 17:47 Гілками

мне недвано тоже карбюраторщик чистил. пришлось ехать к другому.....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
45 лет, Киев
Сообщения: 284
С нами с 26.04.2004

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: NoKian]
      20 июля 2005 в 17:51 Гілками

Свечи нормальные - карбюраторщик их тоже выкручивал и смотрел. Сказал - все ок.
Карб после этого чистили полностью - грязи было прилично.
Я тоже грешу на бензонасос. Но очень уж хитрые глюки - обороты плавают только при повышении температуры выше нормы. И как к бензонансосу привязать падение оборотов при торможении?
Потеря тяги и провалы на высоких оборотах не зависят от температуры - проявляется и на непрогретом до рабочей температуры движке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
67 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: AlexLev]
      20 июля 2005 в 17:54 Гілками

так вот это как раз симптомы бензонасоса!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
45 лет, Киев
Сообщения: 284
С нами с 26.04.2004

Признаки бензонасоса?? [Re: NoKian]
      20 июля 2005 в 18:11 Гілками

Обоснуй!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: AlexLev]
      20 июля 2005 в 18:30 Гілками

Вообще-то падение оборотов ХХ после прогрева или небольшого перегрева движка - это характерно как ни странно для позднего УОЗ. И для плохих свечей. Перегрев - отказ свечей.
А карб может дурит, у тебя 2103 так? Значит карб либо старый-старый веббер либо (что более вероятно) озон. А если озон, то надо смотреть игольчатый клапан. А вообще попробуй сменить карбюраторщика - по идее при регулировке карба тебе и зажигание тоже должны посмотреть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
45 лет, Киев
Сообщения: 284
С нами с 26.04.2004

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: Vzhik]
      20 июля 2005 в 18:56 Гілками

"это характерно как ни странно для позднего УОЗ"
+ Да, УОЗ возможно немного поздний (но очень не значительно), потому что характерного детонационного звона при тапке в пол у меня никогда не бывает. Но на динамику не жалуюсь, машина в обычных режимах не перегревается.

"И для плохих свечей. Перегрев - отказ свечей."
+ Есди бы это были свечи, то подсосом бы я ситуацию не исправил, верно? Сколько бензину не лей - без свечи он не загорится. И падение оборотов при торможении - это уж точно не от свечей, а скорее от обеднения смеси за счет подачи лишнего воздуха в коллектор из вакуумника...

У меня таки 2103, карб Озон, новый, проехал на нем около 10 тыс, и до этого момента все было ок. Этот новый карб мне ставил и настраивал все тот же карбюраторщик - никаких проблем, после установки карба и настройки я в него эти 10 тык и не лазил ни разу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Харьков
Сообщения: 319
С нами с 19.05.2005

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: AlexLev]
      21 июля 2005 в 15:35 Гілками

RE: и если машина постоит горячей 10-15 минут, то потом сразу как заведу - обороты ХХ низкие, двигатель стремиться заглохнуть, но поработав минуту-другую - обороты медленно повышаются и приходят в норму.
У меня присутствует такая же фигня на солексе при отсутствии всех прочих описанных глюков, только обороты приходят в норму за 10-20сек. Что интересно и стартером крутить при этом приходится сек. 3, хотя в течение 5мин. после остановки горячего двигателя и остывший двигатель (по прошествии полу-часа) заводится с пол-оборота и холостые держит сразу. Причину я так и не нашел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
67 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: Признаки бензонасоса?? [Re: AlexLev]
      21 июля 2005 в 16:16 Гілками

а что тут обосновывать?
при перегретомдвигателе - насос глючит и некачает (провалы) это знают все


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
45 лет, Киев
Сообщения: 284
С нами с 26.04.2004

Re: Признаки бензонасоса?? [Re: NoKian]
      21 июля 2005 в 17:32 Гілками

Провалы и потеря тяги на высоких оборотах бывают и на непрогретом двигателе (при 60-70 градусах) - т.е. от перегрева не зависят. При перегреве в дополнение к этому падают обороты ХХ...

В общем, хрен его знает... На выходных поставлю старый бензонасос - посмотрим что будет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
45 лет, Киев
Сообщения: 284
С нами с 26.04.2004

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: Demon]
      21 июля 2005 в 17:39 Гілками

У меня аналогично по поводу кручения стартером. Я думаю, что просто если машина стоит горячей, то бензин очень быстро испаряется из поплавковой камеры, и потом приходится его снова накачивать туда, крутя стартер. Это по-моему обычное явления для наших машин.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Bes
Механик ***
54 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 2835
С нами с 22.06.2004

Возможные причины (+) [Re: AlexLev]
      21 июля 2005 в 23:48 Гілками

В ответ на:

на больших оборотах стала пропадать тяга, появились провалы и дергания при разгоне.




Низкий уровень в ПК

В ответ на:

Обороты больше 3000 набирались очень плохо. Подъем на холмы давался с большим трудом.




1. Низкий уровень в ПК
2. Не работает система опережения зажигания вакуумная/ценробежная, скорей центробежная
3. Слабо качает бензонасос, маловероятно
4. Забита сетка в карбе

В ответ на:

После нескольких минут остановки машина снова ехала хорошо некоторое время (от 2 до 20 минут), потом опять потеря тяги.




Забита сетка в карбе

В ответ на:

В пробке опять появляются те же глюки - с ростом температуры падают обороты, при торможении вообще щас заглохнет..




Карб вместе с вакуумным усилителем где-то сосут воздух, температура выше - плотность соединений лучше. Карбюраторщик настраивал ХХ на максимально прогретом двигателе (Если нет, прощайся с ним). При работе вакуумника в коллектор валит воздух.


В ответ на:

А теперь собственно вопрос: может ли замена бензонасоса породить такие проблемы?? .




Нет

В ответ на:

До этой замены двигатель работал как часы (даже с засраным и немного разрегулированным карбом). Если не бензонасос, то что это может быть? Повторю - все эти проблемы появились одновременно и сразу после описанных в самом начале работ.




Выше я написал, что это может быть, а появление этих проблем связано скорее всего с тем, что, когда все это делали
расшевелили старые "дубовые" шланги и резинки и они перестали "держать", ну так здается мне

Прикинь сколько причин может быть! Проверяй по очереди и пиши, что получается, Коллектив поможет.

П.С. на холостой ход бензонасос не влияет однозначно, представь если его не хватит на ХХ, то как на нем ехать?

Змінено Bes (23:50 21/07/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Поменял бензонасос - появились глюки (много) [Re: AlexLev]
      22 июля 2005 в 11:27 Гілками

В ответ на:

У меня аналогично по поводу кручения стартером. Я думаю, что просто если машина стоит горячей, то бензин очень быстро испаряется из поплавковой камеры, и потом приходится его снова накачивать туда, крутя стартер. Это по-моему обычное явления для наших машин.




Аналогично было все что здесь описано.

Падение оборотов ХХ в пробке - решил более богатой смесью и чисткой карба без снятия онного - закрывал колодцы ладошкой и поднимал обороты до 3000.. 2 минуты таких манипуляцй проблему более менее решили

Бензонасос менял - проблему не решило

УОЗ уменя минус 8 градусов.. Это конечно больше (или меньше :-)) чем нужно но при этом машинка резвее при 5- градусах она вообще тупая..

Так что чистка карба + регулировка ХХ..

Я регулировал сам:_) После моих манипуляций дым из выхлопной не идет (СО не мерял), расход по трассе 6,3 л/100 км при крейсерской 120 км?час.. По городу около 10..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
45 лет, Киев
Сообщения: 284
С нами с 26.04.2004

Re: Возможные причины (+) [Re: Bes]
      22 июля 2005 в 12:33 Гілками

Всем спасибо за советы!
Значит бензонасос пока трогать не буду. На выходных займусь чисткой и регулировкой карба и поиском подсосов воздуха. Хотя откуда они (подсосы) могли взяться - не пойму, двиг только 10 тык после капиталки, шланги и хомуты новые, карб и прокладки под него тоже новые. Разве что когда снимал клапанную крышку - при этом у меня надо прилично подергать шланг от вакуумника к коллектору...

ЗЫ: карбюраторщик все регулировал на прогретом двигле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
69 лет, г. С-Петербург
Сообщения: 24
С нами с 06.09.2003

Re: Возможные причины (+) [Re: AlexLev]
      23 июля 2005 в 00:22 Гілками

Бензонасос!
Прокладки под насос менял?
Вылет проверял?
К тому же у "Пекара" пружина возвратная гораздо жёсче. Создаётся давление ниже нормы.(Но тогда ХХ должен был быть ровный).
А хлопки у тебя где? В карбе или глушаке?
А расход топлива меньше стал, чем до установки насоса?
Если хлопки в глушаке, расход несколько увеличен, "плавает" ХХ -
- значит "перелив" бензина.
Регулируй прокладками вылет толкателя.
Думаю всё дело в этом!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
45 лет, Киев
Сообщения: 284
С нами с 26.04.2004

Атчот о проделанной работе [Re: AlexLev]
      25 июля 2005 в 13:38 Гілками

Вчера был опять посещен карбюраторщик - в результате осмотра был поставлен диагноз - забит воздушный фильтр! В кастрюле также было обнаружено масло - из-за забитости фильтра создавалось нехилое разрежение, и шел интенсивный засос картерных газов, что еще сильнее усугубило ситуацию - воздухан наполовину был пропитан масляными парами и был почти черным. Параллельная проверка бензонасоса-карба-зажигания никакого криминала не выявила.
После этого был предпринят пробный заезд на пару километров вообще без фильтра - двиг стал тянуть аки ацкий сотона , 110-120 км/ч без запиночки, раскручивается легко и непринужденно, особенно после 3000 об.
После этого карбюраторщик сказал, что на 99% проблема была именно в фильтре.
Теперь встал вопрос о замене фильтра - какой посоветуете взять? Старый прошел 8,5 тык - вроде маловато, чтобы так забиться...

ЗЫ: Ну и какие еще мысли будут по поводу? Бывали ли у кого-то подобные случаи?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Атчот о проделанной работе [Re: AlexLev]
      25 июля 2005 в 14:35 Гілками

В ответ на:

После этого карбюраторщик сказал, что на 99% проблема была именно в фильтре.
Теперь встал вопрос о замене фильтра - какой посоветуете взять? Старый прошел 8,5 тык - вроде маловато, чтобы так забиться...

ЗЫ: Ну и какие еще мысли будут по поводу? Бывали ли у кого-то подобные случаи?




Мне карбюраторщики поставили Chempion. Сказали что он почти как нулевой. Стоит немного дороже чем обычный. Рекомендую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года (25 лет за рулем), Sarasota, Florida, USA
Сообщения: 801
С нами с 24.07.2005

Re: Атчот о проделанной работе [Re: AlexLev]
      25 июля 2005 в 14:55 Гілками

А можно сделать еще проще. Фильтр "Альфа" стоимостью 4 гривни. И менять его каждые 2-3 тысячи. При моем пробеге замена выходит раз в две недели.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  fetus, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5737

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія